20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:53:01 ID:cUD
「メジャーで成功すると考える選手を挙げるなら、やはりピッチャーから名前が出てくる。私の好みで言うならば、則本、増井、藤浪、千賀の4人。もちろん、大谷という名前を忘れてはいけないけれど(笑)。この5人は、共通して95マイル(155キロ)級のファストボールに加えて、空振りの取れる変化球を持っている。縦に落ちるボールを操るのが日本人の特性だが、彼らは、その条件をも満たしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00000006-wordleafs-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00000006-wordleafs-base
3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:24:35 ID:jUe
則本あの一戦だけであとは結構打たれまくってるんだよなぁ
4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:26:51 ID:cUD
>>3
則本はスライダーコントロールが認められてた
結果は出せなかったが評価は変わらないらしい
則本はスライダーコントロールが認められてた
結果は出せなかったが評価は変わらないらしい
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6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:30:40 ID:ubr
藤浪てあんま投げてないのに選ばれるレベルなんか
8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:33:16 ID:cUD
ちな野手は「坂本、筒香、菊池、山田」の4人
10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:35:19 ID:ubr
>>8
翔さんはこういうのに選ばれないのがつらい
あんだけ打ってんのに
翔さんはこういうのに選ばれないのがつらい
あんだけ打ってんのに
9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:35:09 ID:84Q
バリ今はMLBスカウトなんか
11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:36:26 ID:cUD
>>9
国際スカウトやね
国際スカウトやね
12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:37:28 ID:nV0
ちな巨のワイは不満顔
18: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:44:46 ID:beC
増井すこ
21: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:53:42 ID:cJL
フォークが評価されとるんやないんやな
22: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:54:26 ID:pRS
藤浪は球速、カット、頑丈さ見れば分かる
なおコントロール
なおコントロール
25: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:58:19 ID:345
横変化よりも落ちる球があった方が活躍してる印象
その点菅野はフォークも投げるけど基本スライダーだしなぁ
その点菅野はフォークも投げるけど基本スライダーだしなぁ
26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)10:06:33 ID:SAr
>>25
球速くて落ちる球持ってるのが共通点やろうね
球速くて落ちる球持ってるのが共通点やろうね
28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)10:10:27 ID:ocT
>>25
ひ、平野佳寿…
ひ、平野佳寿…
30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)10:14:34 ID:345
>>28
平野は活躍してもおかしくないと思うわ
平野は活躍してもおかしくないと思うわ
31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)10:33:02 ID:xmT
しゃかもと日本にいてくれ
24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)09:55:32 ID:SAr
数試合なら連続して燃えることはメジャーリーガーでもあるだろうし少し燃えたくらいじゃ評価下がらんのやろうね
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489710071/
1001: にっかんななし 2016/01/01 00:00:00 ID:nichiyakyu
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コメント
コメント一覧
菅野もいくつかはリストアップしているだろ
則本はムラがあるからなぁ
あんなんロマンの塊よな
WBC 球はメジャーに近いから活躍している千賀とかメジャーでも好評価だろ
今度の練習試合、先発やろ?楽しみだわ
ん?
そうそう
モンブラン美味いよな
中田はホームランも打ているけど打率が
筒香はホームラン以外にも広角に打てるから評価が高い
中田ももう少し打率や広角に打てれば評価が高いはず
キャッチャーが小林じゃなければ無失点だったってことか
藤浪にポテンシャルあるのは確か
あんなウンコスライダー通用するわけない
侍JAPANでは千賀の次くらいに良い球投げてたやん
やっぱ決め球がスライダーやからかね?
というか、スカウトになっていたのか
現状菅野ってチェンジアップ使えないマエケンみたいなもんやろ
スプリットはおろかチェンジアップも効果的に使えないなら評価は必然的に下がるわ
打率はともかく札ドで毎年必ず25本打ってるんだよなぁ
物足りないというならわかるが
一塁でOPS.738は論外でしょ
メジャーでそれでも微妙なのに日本の成績でこれじゃ見向きもされてないと思う
日本代表専用というポジションなのかな
その素人が出てくるたびに打たれる奴をどう評価したら高く見積れるのか
素人だらけやのに
甲子園春夏連覇
プロでは知らん
155投げれなくてもキレや緩急で抑えられる奴もいるし、155投げても打たれる奴は打たれると思う。
AAA世界野球選手権大会 24回投げて防御率1.11
ベストナイン獲得
決め球にフォークみたいな落ちる球種があるかどうかじゃない?
プレミア12で打たれる(NPB球使用)
WBC 1試合目オーストラリア相手に失点し、ランナー残して降板
2試合目キューバ相手にノックアウト
これは日本のエースですわ
そうすると他の球も使えてくる
オリと中国戦はストレート押しでボール先行するからカットしか使えなくなった
ツーシームやカーブもフォークもほほ使わない
最後に練習試合投げるなら配球考えてメジャー抑えてほしい
出来るよ
メジャースカウトのリストには
載ってるんやなかったっけ?
通用するかは投げてみないと
分かるわけない
気負いなのかWBC球の影響か
藤浪はルーキー時からずっと大谷についで評価されてる
ルーキー時も大谷は全体の20位くらいでアジア圏とかのテリトリーで藤浪雄星マエケンの順で入ってた
大谷で感覚麻痺してる人多すぎやで
藤浪は過小評価されすぎ。
ダル田中マエケンコースに入れるのは藤浪だけ。
くそったれ
通用しとるやんけ
それより菊池は今すぐにでも挑戦してほしいわ
今までMLB興味無かったけど菊池挑戦するなら観ると思う
菊池出場試合だけだけど(笑)
評価されてるしドジャーススカウト兼オーストラリアの監督に絶賛されてたやん
菅野メジャーでググればいっぱい出てくる
メジャーでも菅野>藤浪だよ
藤浪が好きなのはアメリカの記者でスカウトじゃないからな
藤浪と大谷がどうこう言われても
困りますわ
普通に菅野の方が上
藤浪とか冗談はよせ
大柄で
フォークある投手が
去年まで横浜にいました。。。
バリントンはスカウトじゃなかった…!?
もっと彼の有り余る力ををのびのびと使えて欲しいというかなんというか…
1年は修正掛けながらって事らしいぞ
全員中継ぎでの適正でね
これから分かるのはメジャースカウトのバリントンは藤浪千賀増井を特に評価してるということしか分からんのやが
なんスタがまとめないわけだw
少なくとも普段から小林と組んでる菅野すら、シーズン中と比べてストレートとカットボールの頻度が減って、
代わりにカーブやスライダー、シュートの頻度が上がって、多少は投げてたフォークはまだ一球も投げてない。
勿論相手が違うんだから、リードも違ってくるんだろうけど、
ちゃんとしたメジャーの捕手と組めばまた違ってくるんじゃないの?
ちなみに則本も、ストレートが減って、スライダー、カーブが増えて、カーブより投げてたチェンジアップは全然投げてない。
プレミアでボコボコにされた時の松井はまだ球に慣れてなかった所為かスライダー封印したみたいだけど、
今大会はシーズン中に比べてスライダーが増えてチェンジアップが減ってる。
書いてて思ったけど、全体的にスライダーとカーブを多投させてる?
今大会は2イニングを投げて無安打無失点4奪三振
ダル
93勝38敗 1268回 1.99
田中
99勝35敗 1315回 2.30
前田
97勝67敗 1509回 2.39
松坂
108勝60敗 1403回 2.95
菅野
44勝28敗 697回 2.34
わかるか?メジャー行く選手は桁違いなんだよ。ただこの田中ダルマエケン松坂のコースに藤浪は乗っているんだ。藤浪がメジャー行くのは筋違いと思ってる奴はそっちが筋違いだ。
球の勢いの割にスコンスコン打たれるってことはどこかに致命的な欠点があるから
オーストラリアの監督がドジャースの長年のスカウトで菅野が日本ナンバーワンで既にメジャーレベルって言ってたけどな
バリントンて2016年からの新人スカウトだろ
あとググれば大谷より評価高いという記事もあるよ
藤浪も22歳の今はまだ至らないとこもあるだろう
先発なら大谷。
間違いなくメジャートップクラスの守備力を誇る菊池は通用する。
山田と坂本は足を大きく上げるバッターなので打撃成績が落ちる。
特に坂本は天然芝だとメジャー平均レベルの守備力もない。
通用の基準が3年以上だと、大谷、菊池、筒香の3人だけ。
通算成績より最新1年の成績の方が、その選手の現状の実力測るのに適してるだろ
去年以前どんなに活躍してようが、今の藤浪はシーズン7勝しか出来なかったノーコン凡ピッチャーていうのが現状の評価だわ
打者で通用するのは筒香のみと言いたいところだが
誰も通用しない。
菊池は打撃、筒香はパワーが足りない、坂本山田は細すぎ
こいつらじゃメジャーを1年通してプレーする体力とパワーと魅力に欠ける。
投手は休めるからなんとでもなるし日本特有の投球がある。
打者はノーパワーに守備がイマイチじゃ使いようがない
その監督って能見に今からでもメジャーで通用するって言った人だろw
じゃあなぜNPB晩年で大きく成績落として防御率3点代後半だった黒田がドジャースと契約を結べたんだ?
まあどの層がしてるのかは想像がつくけど
少なくとも日本でそれくらいやってないと無理だろ
で?
ナ・リーグいったら報復死球で逆に藤波が壊される可能性がある
晩年大きく成績落としたって随分大袈裟な言い方だな
NPB最終年ちょっと打ち込まれる時期が多かっただけで、黒田は藤浪と違って10年近い実績があったんだから
たかが1年成績落としたくらいで評価は揺るがないだろ
成績落としたって言っても、確かタイトル獲った前年より落としただけで普通に二桁以上勝ってたしな
ニワカは黙れよ
誰も黒田が契約を結べた意味が分からないとは言ってないよ。
ただ※96の理論だと説明がつかないって言ってる。広島ファン、黒田ファンだったらすまんな
※96の意見に反論してるんやで
誰もあんたの意見は聞いとらん
※106と※96同一人物なんですがそれは
菊池→最低限の打撃。遊撃手と違って守備力はハンデキャップにならない。
筒香→ホームラン15本。長打は減るが3割近い打撃を残す。
大谷→未知数
則本と千賀は中6日でも球威が落ちるので、リリーフで通用しても1年持つかな?
それもまとめ民の目を信じるバカ共
しかし最近の藤浪の叩かれっぷりは異常で気持ち悪い
阪神ファンは藤浪を叩いて藤浪が可哀相とか言ってた奴等どこいったんだよ?
えぇ…
<通算成績より最新1年の成績の方が、その選手の現状の実力測るのに適してるだろ
<たかが1年成績落としたくらいで評価は揺るがないだろ
言ってる事違いすぎて別人かと思った
すまんやで
メジャー球になるとスピードが落ちるとかいうんならともかく
メジャー評価は現時点で大谷>>>>>その他なのは厳然たる事実だろ
(藤浪のようなまだ若い選手は)通算成績より最新1年の成績の方が、その選手の現状の実力測るのに適してる
ってこと
言葉が足りなかっただけ、そんくらい文脈読めよアホかよ
菅野だってそれくらいいけるだろ。ただコミュニケーション取れるかが心配だが。根暗そうで誰も近寄って行かなそうな雰囲気なんだよなあ
仲間とわいわい騒いでる姿が想像できない
メジャー 菅野 大谷でクリック
そこ書けよアホかよ
それに黒田の最終年は、その前年より悪かっただけで
今ままでの通算で見ると例年以上の成績だったしな
藤浪のように勝ち星を半分に減らした訳でもないし見当違いなつっかかりは勘弁してくれよ
※115
そんな熱くなるなよwww
1シーズン戦える体力ないってメジャーも思ってるんだと思うよ
菅野の名前が挙がらない→あんなの通用するわけねえ!
醜い
なんかすまんな 気悪くさせたみたいだ
NPBでの成績が悪いとか守備位置がとかは関係ないよ
メジャーの固定観念として中田みたいな足を大きく上げる打者は評価されないんだよ
バリントンは足を上げる坂本、山田は評価してるようだけど
それはメジャーのスカウトの考えではイチローみたいにメジャー仕様の打撃フォームに
することで適応できると考えるから
山田を凄く評価してるスカウトも多いけど結構フォームの指摘はされてる
メジャーでは大きく足を上げる打者は大成しないってのが通説になってる
ちなC
田中投手にダルビッシュの球威があれば... サイヤング
そういう無限の可能性を秘めてるのは大谷だよね。
平均球速はダルビッシュや田中を越えてる。
頑なに出さんのはちょっと意味不明やけども
アメリカラウンドでいきなり出すのは余りにも酷いから無いやろう
中国戦で投げてたやん
あくまでメジャーの1スカウトとしての意見やぞ
巨人ファンがそこまで熱弁しなくても菅野が現在NPBのトップクラスの投手であることに疑いの余地無しやろ
でもメジャーで観てみたいのは藤浪やわ。てかこの選手の完成形が一番楽しみや。こいつを成績で語ること自体がナンセンス
藤浪はメジャーだと正直菅野より可能性あると思うわ。
いくらアンチが認めなくても
メジャースカウトは評価してくれてるんだよな。
阪神だからというか、日本だと無理だな。
あの体格を指導できる技術や知識が全くない。
ベテランより若手の方が安定感ないんだから、単年成績で能力測れるわけないじゃん
守備位置なんて真っ先に考慮するんだが?
阪神じゃあるまいし。
でも打たれてるんだよな、良く見えても
あれ以上の投球が出来なきゃこの先の試合厳しいのなら則本も通用しないんちゃう?
メジャーはダルマーが簡単に炎上する世界だからな
春先は神ピッチングするが夏以降は普通に良いピッチャー
遠征耐えられるの?とは思う
あと部外者だけどその条件なら澤村はどうすかね?
縦変化が苦手なのが痛い
そこをちゃんと見極めるのがスカウトの仕事やし
則本は致命的に合わないやろな
なんj民やセイバー厨は評価しまくるが日本でも被打率上がってきてるし危うい
スタミナない印象はなかったわ
シーズン中はフォークとか投げるのに今大会投げてないてことはやっぱり不安があるのかな。
練習試合で是非とも試してほしいわ
使えんと決勝ラウンドもスライダーだけならきつい
上原は変則+フォーク見極め困難+ピンポイントの制球
っていう特殊技術持ってるから
藤浪、則本→ダル
もちろんレベルは違うけど、こんな感じで置き換えたらなんとなく評価の差がしっくりきた
練習試合で今の藤浪がメジャーリーガー相手にどれだけ通用するのか見物ですわ
全く使わず干してるやつを唸らせるピッチングを期待したい
ちな虎やけど本人が望むならさっさとメジャー行って欲しいわ
未完成のまま5年目になってる
たくさん欠点あるけどそれが限界に見えない
阪神早くポス認めろよ
阪神は勿体ない逸材をメンタルまで壊して叩いて最初から指名すんなよ
千賀は良い投手だがメジャーまでは難しい
大豊作年だからと言って藤浪を指名しなかった球団の連中が今更とやかく言っても鼻で笑うよ
岩隈は正直WBCまでほぼノーマークやったんやろうけど
あの左中右に操るフォークとコントロール見せられて評価爆上げしたから結局結果出せるかやろうなぁ
藤浪やヤマヤスはカットも魅力なんやろうけどオスン見たらまだまだ足りんやろうな
菅野って入団当初のムービング中心に球数少なくテンポ良く攻めるスタイルのほうがよくないか?
なんか半端にスライダー投げてみたりフォーク投げてみたり迷走しとるようにしか思えんわ
ヤクルトがベストだったんじゃない
野手が投手を育てるって言うしな
阪神は野手のレベルが低すぎる
ダルも落ちる変化球は大したことないけど、スライダーがえぐかったからな
前田もそう
千賀でいけるならサファテもマーティンもメジャーで通用してるわ
でもどっちも不安要素はあってその分は若い藤浪のが分があるのと
単純に藤浪のがメジャーが好きそうな気はする
通用するかは2人とも解らん
※164
ちょwタイプ違うのに比べるのおかしいやろwww
千賀は厳しいとワイも思うけどお前さんは千賀が注目されてるのが嫌なだけっぽい
増井則本千賀大谷藤浪>>>>>>>>>>菅野ってことやろ
ヤクルトはヤ戦病院の餌食になりそう
ロッテだと制球はまとまるけど最速150キロ弱の投手になりそう
オリックスは・・・、どうなるんだろう。近年だと西という成功例あるけど
正直、藤浪はドラフトの時点で詰んでたと言わざるを経ない
あと、野手が投手を育てると言うが、守備力ならともかく打線の援護なら藤浪は恵まれてる方
ヤクルト打線が援護率5・6点台をもたらす力があるなら話は別だけど
俺は千賀に微妙なコントロールついたら活躍すると思うわ!藤浪もしかり。
菅野と則本はウイニングショットが無いのが痛いね。
上のカテゴリで通用しなくてもNPBならトップレベルだからええやん
そもそも行く気ないんやし
田中もWBC球には苦労してたけどメジャーで通用しとるし
カブスからWBC選手抜いてさらに主力がSTやってる中ムネリンいる2軍相手にボロボロ
もうだめですわ
後はメジャーの中4日ローテで回れる気がしない、まだ日本でも1年ローテ守りきったことなくてどこかで(だいたい夏場だけど)離脱してるし。イニング食えると言われてるが180越えたのは去年が初めてだしね。間違いなく怪我する
ぶっちゃけ菅野と同じ年齢の頃なら内海の方がイニング食ってるし
年齢 菅野 内海
24歳 176 194
25歳 158.2 187.2
26歳 179 184.1
27歳 183.1 179.2
菅野は2013〜2016、同年齢の時なので内海は2006〜2009。ポストシーズン入れたらもう少し変動するだろうけども…
とりあえずまずは1年ローテ守ってほしい、本人にメジャー希望があるかは知らないけれど。能力的には(防御率とか見ても)200投げたって驚かないくらいのレベルはあるんやから
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