1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:36:00 ID:K0z
森監督が明言した。
「又吉は先発ではない」
「左打者に打たれるという傾向が予実に出ていて
セ5球団はそれを把握しているので、又吉に限っては今季の先発はほぼ無い。」
対右打者 被打率 .219
対左打者 被打率 .285
「又吉は先発ではない」
「左打者に打たれるという傾向が予実に出ていて
セ5球団はそれを把握しているので、又吉に限っては今季の先発はほぼ無い。」
対右打者 被打率 .219
対左打者 被打率 .285
引用元:
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1498314960/
: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1498277749/
3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:37:21 ID:K0z
先発6人いる?
9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:40:09 ID:lCy
>>3
バルデス 小笠原 柳
ジョーダン 大野 鈴木
一応バル中4やらんでも6人はいる
バルデス 小笠原 柳
ジョーダン 大野 鈴木
一応バル中4やらんでも6人はいる
11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:41:31 ID:IBB
>>9
吉見若松小熊は何してるんや
吉見若松小熊は何してるんや
13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:42:44 ID:lCy
>>11
吉見は2軍で投げてるから結果出れば上げるかも
若松はようやく投げ始めたとこ
吉見は2軍で投げてるから結果出れば上げるかも
若松はようやく投げ始めたとこ
19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:45:22 ID:IBB
>>13
ほーん、浅尾は?
浜田達と岡田は故障やっけ
ほーん、浅尾は?
浜田達と岡田は故障やっけ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:46:20 ID:K0z
>>19
中継ぎは浅尾と金子が絶好調でいつ1軍呼ばれても大丈夫
中継ぎは浅尾と金子が絶好調でいつ1軍呼ばれても大丈夫
22: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:46:35 ID:VWq
>>20
金子くん好きだから上がってほしい
金子くん好きだから上がってほしい
4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:37:55 ID:Ugd
リリーフエースでええんやで
5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:38:27 ID:xAE
だってジョーダンバルデスとか先発から溢れ出てたやん
今は鈴木が2軍おるけど
今は鈴木が2軍おるけど
7: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:39:17 ID:H28
先発経験試してみたってのがハマりすぎただけやしな
本格的な配置転換は来季構想次第やろ
本格的な配置転換は来季構想次第やろ
8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:39:46 ID:B54
中継ぎにロングリリーフ出来るやつほしかったんやないかなって思ってるけどどうなんやろ
10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:40:53 ID:ppj
今日の森の采配冴え渡ってたし有能なんちゃうか
14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:42:58 ID:Ejb
大野は本当に大丈夫なのか
18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:43:56 ID:9kx
正直先発は今なんとか順番待ちはできてる
28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:52:10 ID:cfd
燕と星相手には先発の可能性あるらしいけどな
30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)23:57:28 ID:6ck
祖父江はどうなん?
31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)00:01:08 ID:Kiw
>>30
祖父江もだいぶ良くなってますよ。
夏場頑張って欲しいです
祖父江もだいぶ良くなってますよ。
夏場頑張って欲しいです
32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)04:48:19 ID:Ira
大野小笠原鈴木柳バルデスジョーダンでローテ回せる目処がついたいうことなんかな
まあいくら岩瀬とは言え42歳に負んぶに抱っこの中継ぎ陣は強化せなあかんとこやし先発が崩れたらまた戻す、みたいなことさえしなけりゃ割と妥当な判断なのかね
まあいくら岩瀬とは言え42歳に負んぶに抱っこの中継ぎ陣は強化せなあかんとこやし先発が崩れたらまた戻す、みたいなことさえしなけりゃ割と妥当な判断なのかね
28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:20:30 ID:6kG
でも又吉ってやっぱり先発向きやと思うわ
先発転向を聞いた時は(アカン)と思ったワイ、無能
先発転向を聞いた時は(アカン)と思ったワイ、無能
32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:21:08 ID:cJb
>>28
問題は左の被打率やな
前回の5回5失点では見事にそこやられたからな
問題は左の被打率やな
前回の5回5失点では見事にそこやられたからな
35: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:21:34 ID:bzh
>>28
スライダーしか球種ないから絶対ダメだと思ったよな
そしたらカーブや落ちるスライダーまで隠し持っててビビったわ
スライダーしか球種ないから絶対ダメだと思ったよな
そしたらカーブや落ちるスライダーまで隠し持っててビビったわ
29: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:20:40 ID:agB
五分五分やわ
確かにリリーフもう一枚欲しいのは重々承知だけど
先発であのピッチング見せられたら惜しすぎる
確かにリリーフもう一枚欲しいのは重々承知だけど
先発であのピッチング見せられたら惜しすぎる
34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:21:26 ID:b1D
それ以前に同じ年の中で役割行ったり来たりさせるなよ
36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:21:34 ID:6kG
又吉ってドラフト2位やんな
サイドから150投げるピッチングほんますこやわ
サイドから150投げるピッチングほんますこやわ
41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:22:51 ID:6kG
いつかの広島戦の回転ガッツポーズすき
42: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:23:20 ID:kBa
ジョーダンに関しては外国人の中継ぎ欲しかったからまだ分からんでもないが又吉に関してはありえん
44: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:24:16 ID:6kG
リリーフの印象悪いかも知れんけど一年目とかほんま良かったんやで!
いうて近年も言われてるほど悪く無いし
いうて近年も言われてるほど悪く無いし
45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:24:36 ID:vMT
あとジョーダンは先発に戻るみたいやな
47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:25:10 ID:Iiz
マジなんかコレ…
48: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:25:23 ID:agB
先発中継がおるとほんま助かるなどんな形であれ
53: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:30:15 ID:UUr
左に打たれてるから先発外すらしいぞ
バルデス中4,5の影響でローテなんかあってないようなもんなんやからズラして左が弱いチームに当てればいいのに
昨日の巨人みたいなさ
バルデス中4,5の影響でローテなんかあってないようなもんなんやからズラして左が弱いチームに当てればいいのに
昨日の巨人みたいなさ
55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)13:36:06 ID:bzh
>>53
セリーグに弱点バレてるとか話してるらしいなw
セリーグに弱点バレてるとか話してるらしいなw
60: 名無しさん@おーぷん 2017/06/24(土)14:28:38 ID:KEE
なんでも左にボコボコやから先発やと対策されやすいやーんって話みたいやで
それでも先発やらせたほうがええと思うが
それでも先発やらせたほうがええと思うが
コメント
ノーコンでイニング食えない鈴木と自称エース大野を頭数に入れてるのか森繁は
中継ぎ足りないなら祖父江上げればええやん
対右打者 被打率 .219
対左打者 被打率 .285
大野
対右打者 被打率 .329
対左打者 被打率 .268
先発させちゃいけないのはどっちでしょう。
良い使い方とは思わないけど経験と入団元考えるとジョーダンの次に使い勝手いいのは間違いないのよね
みたいなことはあるかも…ないか
・・・ないよな?
準規もいるけどピンチなら又吉のほうがいいしな
やっぱ先発がええなあ
左右病爆発し過ぎやろ…
そら情報戦やろ。森繁はメディアへの付き合い上手いけど狸やし
てか鈴木のとこで阿知羅を試して欲しいわ
先発又吉も良かったしまた見たいけど、今の先発陣で中継ぎに回せそうなのが又吉しかいないのも事実だし
何でもできる又吉が悪いわ
ほんと最悪、せめて又吉の年俸爆上げしてくれ
チーム的にはそらそうだわな
その場合は実質的な先発が又吉になるわけよ
力量と信頼が無ければ出来ないポジション。又吉以外には出来ない
そもそも右サイドが左打者弱点なのは常識なのに投げさせて分かったみたいにいってること自体明らかに首脳陣が野球を知らないと言ってるようなもの
よく解説にも試合中のコーチのコメント突っ込まれたり失笑されたりしてるからな
仮病つかえば回避できる
チーム勝ち頭を中継ぎに回すわけだしもっと荒れていると思ったが…
最近勝ってるからだろ、負けてたらひどいよ
結局内容で判断してるんじゃなく気分でコメントしてるってことだ
祖父江金子も下で好調なんやし、まずは試してから転向すればええやん
森繁良くやってくれてるけど、中継ぎ運用が一番不満ある
檻戦までにこの決断できてたら、2試合取れてたんじゃね?と思ってしまう
それとも予実であってる?
元々、アラウホかロンドンが使えたら中継ぎに一枠割くつもりだったし今年は立て直しのシーズンだから玩具枠はジョーダンにやらせて日本人の酷使を減らしてほしい
先発はバルデス、柳、小笠原、(鈴木)、(大野)、(阿智羅)、(三ッ間)でやりくりしてダメなら又吉を戻すくらいでジョーダンは中継ぎで酷使してほしい
救援成績
又吉克樹:0.00
大野雄大:21.60
逆から見ればなんとなく納得できるで^^
まあ二人とも救援機会少ないから数字的に参考にならんが
今年はというからには対左の課題を解決できたらまたチャンスあるかもね
大差ゲームとはいえ完全に抑えるオーラあったし。
人の足りない中継ぎで誰を使うかと考えた時、安定した結果を残してくれそうなのが又吉だから元に戻すんだろ
祖父江や浅尾は下で良いとはいえ、一軍で通用するか分からないし、チーム事情を分かってるファンならそんなに否定はできないと思うが
言葉の矛盾に気付いてない気分屋らしいコメントだw
阿知羅笠原にチャンスをあげられるのは大きいな。バルデスジョーダンを軸に若手を育てる方針は間違っていないし、セットアッパー岩瀬の先を考えれば大事な時期を又吉に任せて来年に繋げたい事情もわかる。というより、繋ぎの年ではなくなってきたのがデカい。内容がいいんだな。
セイバー見てる人ならこの成績では長続きはしない(ついでに左を避けないといけないオプション付き)ようには見えるんだよね
大野 K/9 7.80 BB/9 2.81 K/BB 2.78 GO/AO 1.53
こちらの方が予測値としては上の成績になるはずなんだけど(左右の奪三振率に差もないし)、マーくんが陥ってるみたいな不思議な打たれ方してるのが謎
対左右で極端に差が出る先発なんかいくらでもおるし、苦手だからこそ経験積まないかんという考え方もあるし。
無理やり先発6枚揃えるより、勝てる試合を確実に勝つ救援陣揃えた方が、最終的には多く勝てると思ってるから
ただ、可能性は存分に見せてくれたから、いつかは押しも押されぬエースになってくれ
そのかわり大野は覚醒してくれ
完投勝ち出来る投手を中継ぎにするのは本末転倒。
どうせ鈴木がまた自滅したら2軍落とすんだろ?
中継ぎは勝ちパターンで岩瀬+準規+三ツ間を上手く使っていけばいいじゃん...
その3人だけで乗り切れるとは思えない
うちの先発は6回で降りることが今まで多かったし、その度に投入してたら後々響いてくるよ
せめて中継ぎに必要だからってなら分かるけどさ
左に打たれようが抑えてますけど?
大野吉見若松は今季頭数に入れるの厳しいし、なんとかもう1枚先発出てきてほしいな。
まぁ勝ち越したからいいか
又吉は鈴木や柳と違って中継ぎとして相当実績あるし、
先発として安定してイニングを食ってくれる存在でもある。
そんな又吉を中継ぎに戻すのは愚策としか言えない。
又吉が抜けることで先発のイニング数が減って中継ぎの負担は増すわけだから、
結局無駄な配置転換。
どこでも三間やってたつけが来てて、今度はそれが又吉になるだけ。
野手枠をいくつか減らして中継ぎを増やせばいいだけのことなのに。
まあそれだけ守ってくれれば我慢する
ノーモア浅尾三ツ間
結果を残している選手を配置転換してBクラスでも「繋ぎの監督」で逃げ切れる
一応プロなんだからAクラスを目指してね
対右 .169
対左 .351
中継ぎで経験を踏んだ三ッ間を加えて、セットアッパーに岩瀬と田島
又吉は抑え
去年の後半にようやく長いスランプから脱出して覚醒して
更に今季は先発で投球の幅も広がった これが上手くいけば安定
同意。
主力が右打者のチームには先発でええやろ。ヤクルトにも又吉つかえるやん。
対戦チームに合わせてローテ変えるのってそんなめんどくさいか?
序盤ならスタメン左並べてきた時点で早めに降板させることもできるけど
左に打たれている云々は後付けで、酷使できる便利枠がいなくなったから又吉が後ろに回されたんじゃないかと不安なんだが
今シーズン前半戦で先発としても投げられることを証明した。
又吉が好投してなきゃ議論にもならない。
贅沢な悩みだと思うよ。
先発にもう一枚頼もしい投手がいれば、問題ないんだろうけどね。
流石にうまくいってたんやし、完全に配置転換はないやろ
森繁のことや、又吉にはしっかりどっちもあると言っといて
他球団に油断させるためにわざわざ言ってるんやろな
なら又吉以上に左に打たれる吉見は二度と一軍で見る事はなさそうだ。それはそれでええけど
岡田は当分帰ってこないし
よほど大野の球がいい感じにもどってきたのかもしれんが。
何にしろ昨日の小笠原の姿、コメントは先輩連中に与える影響は大きかったと感じる。投手だけでなく、もちろん野手にも。流れに乗りたい時期だね。
決断を見守るべきだわ
中継ぎの数を増やせばいいのではなく僅差を任せられる投手がいないことが問題
チームの逆転負け数リーグワーストの21がそれを物語っている
元々先発転向は対処療法だったし、指標を見ても良い数字は並んでなかった
プロの目から見ても又吉の先発はそろそろ限界だと感じたんだろう
それでええやん
中継ぎとして実績があるからこそ又吉を中継ぎに戻すんだよ、中継ぎで信頼できる投手がどれだけいると思う?
大量失点する脆さがあって、それが勝てない原因
又吉は逆で普段は抑えて投げててランナーは出すけど、ピンチを背負うと中継ぎの経験を活かした
落ち着きとギアを一段上げた力の投球で抑えるから被打率の割に失点少ない
セイバーだとこの辺が分かりにくいから、もう少し結果を見て判断してもいいと思うんだがなあ
それでいて大野が先発確約されているのが一番おかしい。あれこそ先発失格でリリーフ試してそれも失格で、本来なら一軍登録に値しない選手。下でしっかり内容ともなった結果を出してからだろうに。
自分で言ってるじゃん
>又吉は鈴木や柳と違って中継ぎとして相当実績あるし
だから信頼できる中継ぎとして又吉を選んだんだろ
それくらい先発より中継ぎが厳しいんだ
せっかく防御率ランク2位なのに。
チーム事情で中継ぎに戻さなきゃいけないっていうのは分かるけど、
必要だから中継ぎに戻ってくれ、って言えばいいだけなのに。
なんで、都合で先発に回しておきながら、今度は先発失格の烙印を押すような言い方にするんだろう。
せめて本人が気持ちよく働ける言葉を選んでほしいよ。
当人にはちゃんとケアしてるのかもしれんけど、記事を読んでると言い方がひどく冷たく感じるんだよね
それも今シーズン中にも
鈴木は若手お試し枠でもいいが、大野吉見はそうじゃないし
鈴木以上に安定感ない
ファームでも先発は阿知羅くらいがそこそこ安定してるだけで
浅尾金子三ツ間祖父江がいるリリーフとは比較にならない
ちゃんと来季契約の時に金額で報いてあげてほしい
それだけ
リリーフで信頼できるの岩瀬とランナーいない準規くらい
今日田島が打たれたから中継ぎ又吉はかなり重要になってくるよ
又吉は成功のが失敗より圧倒的に多いのに、先発させないってなんでだろう?
今欲しい中継ぎは適当な数合わせじゃなくて勝ちパを担える投手
①…大野を落として対左という弱点が露呈しつつある先発又吉に固執、下から上げる未知数の中継ぎに救世主を期待する
②…大野の復調に期待してほぼ確実に計算できる中継ぎ又吉を後ろに回す
トータルで見て期待値が高いのは後者だと判断したんだろうし一応吉見や阿知羅辺りも控えてるんだからこれでいいと思うわ
先発が崩れたからすぐ戻してまた中継ぎやらして、みたいなことさえしなければいい
リリーフで連投させるとあっという間に輝きが無くなってしまうのが今年わかった。
でも、先発専念で使ってみたら、去年終盤のような活躍が期待できそうな気がする。
祖父江は呼ばれない意味よくわからん
先発させても、勝った以上に負けるから結局貯金作れないよね。
なら、中継ぎの経験を積ませて、うまくはまれば抑えにすべきだと思う。
1 田口 麗斗 (巨) 2.10
2 バルデス (中) 2.14
3 又吉 克樹 (中) 2.30
( 2017年6月24日(土) 現在)
その時の状況で流動的に配置転換すればいい
チーム事情+本人も中継ぎが良いって言ってるのなら中継ぎでいいと思うわ
やっぱり目の前の勝ちにこだわる采配なのは変わらんなという印象
本人が中継ぎ中毒だからいい?
本人が中四日希望してるからいいとかいう某おじさんへの扱いと全く一緒やんけ
田島の球ではダメ.
又がワンポイントは最悪にもったいない.岩瀬に時々助けてもらって又でいこう.
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