1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:35:02.29 ID:PHxQw6Pw0
日本ハム井口、プロ入り後初の反則投球の判定に困惑
2点ビハインドの9回に登板し、先頭木村文への初球、投球動作が止まっていると審判から指摘され、反則投球とされた。
「(今まで指摘されたことは)全くないです。言われなかった」と、プロ入り後初めての経験だった。その回、1点を失った。
17日楽天戦で西武菊池が2段モーションを指摘され2度、反則投球を取られた。
井口は「最近そういうことがあったのは頭にはありましたけど」と話した。
この日1軍に出場選手登録されたばかり。
「ファームで練習してきたことをパフォーマンスとして発揮する場」と意気込んで立ったマウンドだった。
今後については「とりあえずセットにすればいいので」と口にしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-01874667-nksports-base
2点ビハインドの9回に登板し、先頭木村文への初球、投球動作が止まっていると審判から指摘され、反則投球とされた。
「(今まで指摘されたことは)全くないです。言われなかった」と、プロ入り後初めての経験だった。その回、1点を失った。
17日楽天戦で西武菊池が2段モーションを指摘され2度、反則投球を取られた。
井口は「最近そういうことがあったのは頭にはありましたけど」と話した。
この日1軍に出場選手登録されたばかり。
「ファームで練習してきたことをパフォーマンスとして発揮する場」と意気込んで立ったマウンドだった。
今後については「とりあえずセットにすればいいので」と口にしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-01874667-nksports-base
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:35:38.49 ID:2kIlO3r8p
ここから始まるぞ
全球団出てくるやろな
全球団出てくるやろな
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:35:54.08 ID:4ujCHYp30
オープン戦で言えよ
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:36:02.65 ID:20iG1Yyp0
なんでシーズン途中で取り始めるんだよ
開幕前に言っとけよな
開幕前に言っとけよな
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:36:40.06 ID:q8Q429cgp
雄星で取るなら12球団全部に何人かはアウトおるわな
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:37:16.30 ID:ynzsz36E0
>>9
PBNで里崎が言ってたな
PBNで里崎が言ってたな
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:36:44.40 ID:xLE0MA5Va
マーティンもブチ切れてたな
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:36:49.04 ID:QBs/vcQS0
こんな所でバランス取るなよ
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:37:48.26 ID:6FaQmxDv0
>>11
ほんこれ
指摘するならシーズン前のキャンプでやっておけば良かったのに
ほんこれ
指摘するならシーズン前のキャンプでやっておけば良かったのに
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:36:49.28 ID:5KFGZ2/7a
ここ数年2段モーションに甘すぎたからその反動やね
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:37:29.88 ID:20iG1Yyp0
反響があったんでスタンダードにしちゃおうって感じか
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:37:34.13 ID:8wx1U+N8p
8月からいきなり厳しく取るぞ
シーズン中やけどフォーム変えろ
シーズン中やけどフォーム変えろ
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:38:05.75 ID:QBs/vcQS0
厳密に取るなら三段とかも大量にいるやろ
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:39:37.07 ID:+S17PLXYp
NPB審判「国際試合、MLBに対応できるように厳しく取るンゴオオオオオオオオオオ」
MLB審判「NPB投手、全員セーフw」
何がしたいんや…
MLB審判「NPB投手、全員セーフw」
何がしたいんや…
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:40:40.15 ID:AUeAmYke0
俺からしたら投げる前にグラブの中で手をでぱふってやる系の投手みんな二段モーション
そもそも二段モーションがなんなのかわからん
そもそも二段モーションがなんなのかわからん
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:40:48.05 ID:5KFGZ2/7a
2段モーション規制の1番の犠牲者は渡辺俊介みたいな超技巧派やな
あれですべて終わったし
あれですべて終わったし
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:42:55.31 ID:OlbWDKW40
>>45
一番の犠牲者は選手生命がぶっ壊れた鎌倉健や
一番の犠牲者は選手生命がぶっ壊れた鎌倉健や
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:40:49.95 ID:IiC6dsIV0
なんでいきなり厳しくなったの?
特に通告とか無かったよな?
特に通告とか無かったよな?
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:41:15.44 ID:/0EUAH0B0
また厳格化するならシーズン前に言っとけ
気分でコロコロ基準変えるな
気分でコロコロ基準変えるな
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:41:28.40 ID:BbrpYKwxd
いきなり厳しくなったよな
しかもシーズン終盤で
しかもシーズン終盤で
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:42:17.44 ID:AzMl25lF0
いやこれもう無理やろ
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:43:16.89 ID:6WOH4ot+0
なんのためにキャンプ中各球団まわってんだよ
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:43:58.27 ID:EeIEWaDs0
厳しく取るなら取るで井口のセットのときのプルプルも取れや
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:45:25.98 ID:dN/eAI3Ip
>>85
岩本が二段取るならコレもボークにしろって言うてて草生えた
あいつハムOBちゃうんかい
岩本が二段取るならコレもボークにしろって言うてて草生えた
あいつハムOBちゃうんかい
134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:46:51.78 ID:+ZaJLUgL0
>>109
ボークとハーフスイングは厳しくしろっていつも言ってる気がする
ボークとハーフスイングは厳しくしろっていつも言ってる気がする
143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:47:23.69 ID:Q/BW/LFt0
>>109
岩本はルール徹底しろ派やから
ハーフスイングももっと取れ言うとる
岩本はルール徹底しろ派やから
ハーフスイングももっと取れ言うとる
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:44:52.14 ID:KVTOUyi5p
基準がわかりにくすぎるルールを取り入れたことがまず間違い
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:44:59.23 ID:1DFJePmqM
いろんな見解あるらしいからな
取るも取らんも審判の裁量やぞ
取るも取らんも審判の裁量やぞ
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:45:05.86 ID:20iG1Yyp0
ベテラン審判員に合わせようって感じなんやろうな
別にそれでもええけどシーズン前にやれ
別にそれでもええけどシーズン前にやれ
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:45:50.53 ID:BbrpYKwxd
これNPBが公式に発表せなアカンレベルやろ
今まで良かったのに基準ガバガバで突然違反投球取り出すとか
今まで良かったのに基準ガバガバで突然違反投球取り出すとか
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:47:53.74 ID:Wk8l5iDL0
取るのはええけどなんでシーズン終盤やねん
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/19(土) 19:49:36.04 ID:bbLjtc2/0
オフになんらかの動きはあるやろうな
転載元http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1503138902/
コメント
番長や岩隈が二段モーションやってたほうが面白かったけどなぁ
それにこいつらが引っかかるなら中田賢とか今永とかもやばそう
何にせよ8月中旬にやることじゃねえわ
施行当初の厳格なルールに沿うんなら上沢白村加藤石川直也も際どい
ってか2軍で言うなり、その前に井口は今年既に1軍で投げてたんだしその時言えよってのもある
??「他の奴らも同じスピードで走ってんのにどうして俺だけ捕まるんだよ」
なーんか既視感あると思ったらこれだ
やるならシーズン初めからやるべき
20年近く何も言われた事ないで
井口はいろいろフォームを弄くり回してるけどさ、むしろどうしてこれがボークにならないと思ってたのか聞きたいわ
法定速度守って走ってたら突然違反切符取られた
よくよく聞いてみたら法定速度が変わってた
ということ
というか雄星や井口をはじめ今怪しいとされてる投手はみんなキャンプやらオープン戦ではセーフって言われてるんじゃないのか?時期がおかしいよ時期が
となっているから
いやいや西武さんウチらは平等に相手からもとるからパイアじゃないよ。ほら相手チームの井口も反則にしたでしょ(だから不公平なジャッジはしてないよね)
キャンプで審判に確認してるからじゃね
投球モーションに関してはいいと悪いの境界線が曖昧で、キャンプでの審判チェックを拠りどころにするしかないわけだから、明らかに違うわ
違反の基準が審判の判断で、その審判にしても明確な基準を示せていない。
そんな状態ならば「他の人はどうなんだ」は当然の反論だろ。
スピード違反とは全く異なるぞ。上手いこと言ったつもりかもしれんけどな。
お前の既視感ガバガバやんけ
それで例えるなら今までの制限速度が100キロだったのに知らせも看板もなしに80キロに変わった上でその時に見ていた警官によっては75でも取るし85でもとらないとか、そんな感じやぞ
それを避けるために、標的にされただけ。
とんだ、とばっちり。
全然違うわ、ばーーーか
井口「ほーん、この方が投げやすいし一度止まったろwww」
審判「不正!反則!ボーク!!!」
井口「納得いかん」
今はともかく昔は先輩後輩の上下関係は絶対だからね。しょうがないよね
これだろうな
一言「調子に乗りました、すみません」って審判団で声明だせば済む話なのにちんけな面子にこだわりすぎなんだよ
これで井口が調子狂わせるのも選手生命に関わるんだし、「西武のファンが文句言ってるだけ」で済む問題じゃないはずだよ
セットで全部投げてくれ。
近い内ボーク取られそう
今まで放置してた理由は
※10に続くアホが沸いたな。同一人物か?
その投球にOK出したのは審判で、それが急にダメと言いだしたから困惑してるんだがな。
仮に直接聞いてないにしても、これまで何試合も投げてきた人に何も言ってなかった時点で認めてるのも同じと思えないのかな?
今更と言えば今更だけど審判によって判定変わるし、
井口は反則すれすれではあったからそれについても何言ってもしょうがない。
前回と全く同じと言える証拠がないからなあ
去年のフォームと全然違うな井口
初の「井口和朋」カテゴリがこの記事かい!
井口自身は当然2段モーションじゃないと思って投げてるんだし、プロであれば周りになんといわれようと自分のフォームを突き通すべき。それで4球連続で2段モーション取られてもそのほうがカッコよかったよ
審判のクソ化がとまらない
どうするNPB?
あ、何もしませんね
ちゃんととってた時期もあるけど興行的にもあれやしなあなあになるんやろ
どっちもクソ
高そうな肉…
井口に今みたいな反則投球判定食らう覚悟があるならそれでも良いぞ。
反則投球判定食らってフォームを変えた投手もいるんだから、
今のフォームを継続するか多少でも変更するかは井口のご自由に。
フォームを指摘したコメをポリ速で書いた俺って有能!さすが俺!
致命的な1点だったし
・どう見ても静止していた。
・二段モーションの途中、足を上げているときに一息ついてた。
井口は右投だし、三塁塁審が最初に指摘。
とるタイミングは不満があるだろうけど見た限りでは反則投球だった。
そいつが無駄に発言権あるもんでややこしかったりする
職場でもよくあるんだよな細かいルールにこだわる人
それで二段モーション自体を変えないにしても少し反省してくれれば良いんだけど。
何キロって明確化して文書に出来る交通ルール速度制限と可否の基準が定量化できないから自前の個別チェックや前例を頼りにせざるを得ないフォームを一緒にするのはちょっと足りない
マーティン「fxxkin jxp!」
審判「…?」
スタンリッジ「do your job!」
審判「うーん、退場!」
ギリギリとは一体…
法定速度60キロ前後とかいう曖昧な基準で取り締まってて60キロギリギリでいつもOK貰ってたのに急に法定速度は55キロって言われたようなもんやぞ。
確かにルールに照らし合わせれば違反(55は60キロ前後の範囲内)だが、それまで良しとしていたものの基準が急に変更され、変更の通知もない状態なんだから対処のしようがない。
今日初めて井口の投球見たわけじゃあるまいし
シーズン始まってから(それももう8月)「あ、そのフォームアウトだから」って
ふざけてるにもほどがあるわ
井口の普段のフォームが反則になる訳じゃ無い。
その普段のフォームをちょっと間違えてストップモーションになるのが反則。
判定されたのは後者の方。
映像後で見たけど「どう見ても止まってるわ、止まってないっていう方が苦しいわこれ…」というのが個人的な感想だしそれを直接見た塁審の判定やろ。
せやね、シーズン開幕前とどこまで同じかわからんからな
久しぶりの一軍に気合はいって、いつもより大きく一息ついたとも考えられるし
映像見ると2段取られても仕方ないと思えたわ
これより菊地が取られた方が問題だよね
次にそもそも国際基準に合わせるためって言っといて国際基準に合ってない無駄に厳しい基準で判定するのがあって
さらには通知もなければ意見書出しても公式見解も発表されてない状態ならまず今まで通りの基準で判定して、通知後に改めて厳しい基準で取るのが筋であって
つまるところ不自然極まりない。正直井口のはアリバイ作りにしか見えなかった。第一この2段モーション規制の目的は不自然なフォームでタイミングを外すのを抑制することであって、井口のはタイミング外すようなフォームじゃないだろ。
あからさまな二段だったよって言えばええやん
仕事しろよ
こういうのはキチンと理屈を説明する必要があるのでは
シーズンの開始前ではなくて、シーズン中に変化があるならばなお更。
あと審判同士で基準を統一するのは良いけど、それならストライクゾーンなども厳密に守るべきであると思うし
何事においても審判毎の差、色が出ないように審判をするべきかと。
普通は個人差があるものなのに、あるルールでは急に他の審判に追随するとかいうのは仲間内で不祥事などを庇いあうのと同じく印象が最悪だと思う
これは菊池の件関係なく明らかに完全静止してるんだからボーク取られて当然
菊池の件とは分けて考えなきゃいけないよ
それがなぜ今なのかは判らないが…。
NPBでは審判が絶対だからたてつくとこういう目になるのはどうかと思うが。しかもたてついた本人ではないところに波及するという…
急に厳しくなったというより今までが甘すぎたというか
二段モーション自体には問題ないわけで。
本来禁止されているのはストップモーションなんで
ストップモーションに着目しないと。少なくとも審判はそうしているだろう。
これ。状況違うとはいえ「静止」の感覚が審判で違いすぎるわ
慌てて他の審判も選手のボークも取ったんだろう
シーズンの後半で何をしてんだよ
取るなら春先から取れよ
審判の権威()とか言ってないで合理的な判断をしろよ。
お前だけ分けて考えてろよw
発端になった雄星のフォームは実は春先は問題なくてそこから段々と2段に変化してる
だから春先は誰も問題視しなかったけど今になって表面化したんじゃないかね
西武も大人しく従ってればちょっとした警告程度で終わったと思うんだけど
この問題をはっきりさせろと大きく出ちゃったから審判も球界全体で厳しくせざるを得なくなったのかなと思う
ルールで禁止されてる以上そう言われたら平等に厳しく取り締まるしか無いんだし
国際試合のために、形だけ「二段モーション」を禁止したのがNPB
で、結局MLBから見て何が問題なのかをはっきりさせないまま禁止したから、国際試合に沿った基準にする予定が、日本お得意ガラパゴスルールのできあがり
ボークも似たようなもん
MLBは「こういう問題を解決するためにルールを作ろう」だから、厳密には違反でも、ルールを作った要因に大きく抵触してなけりゃ「まあええよ」ってなんねん
NPBは「こういうルールがMLBで追加されました。守りましょう!」で新しいルールが入ってくるから、ルール作った背景とか問題点すっとばして、ただ基準の遵守になっとる
ええこと教えたろか
そのタイミングがおかしいてみんな言うてんのやで
二軍でもこのフォームだったわけでしょ?
そこで注意ないなら問題ないと思って
そのフォームでやっていくよね普通に
二段モーションとボークについては無駄に
厳しすぎるし、国際大会で逆に苦しむ
何度も言う。
フォーム自体が問題なんじゃ無い。
井口のは一旦止める仕草を見せたから判定されたんだよ。
ここいうフォームはどれだけ調整しててもちょっとの間違いで判定される。
菊地の問題はあったけど井口の初球指摘については西本塁審は何も間違った判定なんてしてないよ?
投球動作中に一息つく投手なんて反則投球とかボークでも無い限りいないし井口だってそれまでそんなこと殆どしてなかっただろ。
タイミング?知らない、井口が気を付ければ良いだけのこと。
井口は初球から取られたんでしょ?
全然違うじゃん
HBC「すばらしい!!大人の発言ですね!!パチ!パチ!!」
.
ハムの若手にはとことん厳しく憎しみを込める岩本〜
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