1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:11:14 ID:aWc
打てそうな若手が出てきても、リーディングがどうとか守備がどうとかケチつけてコンバートしちゃうからやないやろか?
原口、森、宇佐美など…
中村もコンバートするとか言ってるし非常に残念だわ
原口、森、宇佐美など…
中村もコンバートするとか言ってるし非常に残念だわ
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4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:12:20 ID:02E
せやでワイも思うで
11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:16:53 ID:WrJ
昔に比べて打低になる
感覚は昔と同じだから捕手が打てなくなったと感じる
打てるために打撃練習の時間増やそうとする
結果的に守備練習の時間が減る
最終的にどっちかしかできない捕手が出来上がる
個人的にこんな流れだと思ってる
感覚は昔と同じだから捕手が打てなくなったと感じる
打てるために打撃練習の時間増やそうとする
結果的に守備練習の時間が減る
最終的にどっちかしかできない捕手が出来上がる
個人的にこんな流れだと思ってる
12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:17:16 ID:8Rn
原口って毎回打撃重視のコンバートって言ってるやつおるよな
14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:17:45 ID:s46
>>12
どこ怪我したんやっけ?腰?肩?
どこ怪我したんやっけ?腰?肩?
16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:18:08 ID:WrJ
>>14
腰やった経験があるからちゃうんか
腰やった経験があるからちゃうんか
17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:18:12 ID:quQ
>>14
元々腰痛持ちやど
元々腰痛持ちやど
15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:17:59 ID:uqW
一昔前が打ちすぎ
23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:19:41 ID:quQ
あの小笠原もキャッチャーやからな
28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:22:23 ID:nNa
>>23
WADAさんもやぞ
WADAさんもやぞ
25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:20:13 ID:xhv
打撃うまいやつが腰やってるやつばかりだからなあ
もっとピンピンなので打てるやつおらんのか
もっとピンピンなので打てるやつおらんのか
26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:20:39 ID:wJ6
さ、板倉くんはどうなるんやろなあ
29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:22:27 ID:s46
谷繁「俺くらい打てればええねん」
32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:23:51 ID:FCL
捕手に求められるのって投手との信頼関係みたいなところあるやん?高城がどすこいの試合では絶対マスク被ったりしてたし
あれは横浜特有なん?
あれは横浜特有なん?
37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:25:43 ID:I7q
>>32
岩隈→藤井 メッセ→藤井(梅野) 能見→坂本(清水)
とかけっこうよくあるやろ
岩隈→藤井 メッセ→藤井(梅野) 能見→坂本(清水)
とかけっこうよくあるやろ
43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:27:14 ID:ota
>>32
ODAと昌知らん層がもう出てくるんやなぁ…
ODAと昌知らん層がもう出てくるんやなぁ…
35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:24:58 ID:ota
大洋戦士戸柱を信じろ
36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:25:29 ID:s46
90後半~00年代のわりと打てる捕手たちがなまじ守りで目立ってたのがいけないと思うの
38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:26:01 ID:B8n
ノム「捕手は.250でいいぞ」
↓
古田城島阿部「3割30本打つぞ」
↓
今の捕手「.200超えるのがやっとだぞ」
↓
古田城島阿部「3割30本打つぞ」
↓
今の捕手「.200超えるのがやっとだぞ」
39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:26:05 ID:etT
オフからあけた直後の小林さんを信じろ
47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:28:59 ID:nne
CS無い時代は今より消化試合多かったから
打てるけど守れない捕手を使って育てる
余裕があったんちゃう
打てるけど守れない捕手を使って育てる
余裕があったんちゃう
55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:31:00 ID:aWc
>>47
余裕があるって発想がおかしいんやで
打てるけど守れない捕手>打てないけど守れる捕手なんやから
余裕があるって発想がおかしいんやで
打てるけど守れない捕手>打てないけど守れる捕手なんやから
80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:36:33 ID:nne
>>55
弱点がある若手を使って育てる余裕って意味
順位かかってたら計算出来るベテランを
使おうって発想になるやん
弱点がある若手を使って育てる余裕って意味
順位かかってたら計算出来るベテランを
使おうって発想になるやん
49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:29:57 ID:8YL
矢野のありがたみを思い出す定期かな?
50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:30:12 ID:Dzp
メジャーで18本打った城島凄い
51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:30:11 ID:8jQ
いま日本で一番打てる正捕手って誰や
61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:32:17 ID:wRY
>>51
打てるって言ったら會澤やろな
打てるって言ったら會澤やろな
59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:31:33 ID:jvv
いや、森か
63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:32:49 ID:ECg
戸柱とか覚醒したらとんでもない成績残しそうなんやがな
65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:33:12 ID:pUp
打てるの技術力ってどこや
三割か、30本か、どっちもか
三割か、30本か、どっちもか
68: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:33:31 ID:ECg
>>65
どっちかできたらほとんどの球団で正捕手やろ
どっちかできたらほとんどの球団で正捕手やろ
82: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:37:15 ID:mTq
打てるけど守備がアレって状態で出てきた選手がいざ定着できるぐらいの守備が身につくと打てなくなってるってケースが多い気がする
85: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:38:04 ID:I7q
>>82
そら打撃練習してる暇のないポジションやからしゃーない
そら打撃練習してる暇のないポジションやからしゃーない
84: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:37:47 ID:ECg
嶺井は頑張って欲しいな
打撃が魅力だったのにいつの間にか守備の人になってる
打撃が魅力だったのにいつの間にか守備の人になってる
86: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:38:49 ID:OjZ
逆に捕手の守備が負担になるから打撃に専念できず、打てる捕手ができないという発想
継続して捕手として出場し続けたらそら打撃も落ちてくるよ
継続して捕手として出場し続けたらそら打撃も落ちてくるよ
94: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:39:37 ID:aWc
>>86
じゃあ阿部城島古田谷繁などはおかしいやん
じゃあ阿部城島古田谷繁などはおかしいやん
97: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:40:19 ID:OjZ
>>94
その辺が強すぎるだけやし…
その辺が強すぎるだけやし…
98: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:40:24 ID:I7q
>>94
だからそいつらはおかしいんだよ
だからそいつらはおかしいんだよ
87: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:39:13 ID:jOE
城島 ←日本の4番
阿部 ←二冠王
古田 ←首位打者
谷繁 ←最多出場
矢野 ←恐怖の下位打線
野口 ←恐怖の8番打者
高橋 ←札幌で20本
相川 ←3割打者
嶋 ←3割打者
日高 ←二桁2回
里崎 ←チームの主砲
田上 ←20本
石原 ←二桁一回
橋本 ←裏3割
鈴木 ←シドニー代表
伊東 ←走れる捕手
阿部 ←二冠王
古田 ←首位打者
谷繁 ←最多出場
矢野 ←恐怖の下位打線
野口 ←恐怖の8番打者
高橋 ←札幌で20本
相川 ←3割打者
嶋 ←3割打者
日高 ←二桁2回
里崎 ←チームの主砲
田上 ←20本
石原 ←二桁一回
橋本 ←裏3割
鈴木 ←シドニー代表
伊東 ←走れる捕手
91: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:39:27 ID:4It
というかさ、なんか体格からして今の捕手と昔の捕手って違くないか?
大柄な体の捕手って最近見なくなった気がするんだが気のせいか?
大柄な体の捕手って最近見なくなった気がするんだが気のせいか?
101: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:40:30 ID:Jx7
捕手って負担でかいしもともと1人で1シーズンできるポジションじゃ無かったんやない
109: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:41:50 ID:8YL
負担減らす方向には持ってけんの?結局併用?
111: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:42:32 ID:FCL
>>109
タックルなくなって負担はだいぶ減ってると思うけどまだまだきついんかな?
タックルなくなって負担はだいぶ減ってると思うけどまだまだきついんかな?
115: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:43:12 ID:I7q
>>111
別に捕手の負担って体力的負担より
技術、精神、頭脳的負担やろ
別に捕手の負担って体力的負担より
技術、精神、頭脳的負担やろ
123: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:44:15 ID:FCL
>>115
技術精神頭脳の負担てどんなこと?
技術精神頭脳の負担てどんなこと?
129: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:45:43 ID:I7q
>>123
まず技術キャッチング、スローイングの練習で打撃練習に割く時間が少ない
精神は全てのプレーに関わることで気が休まらない
頭脳はデータ記憶、分析とか
明らかにやること多いやろ
まず技術キャッチング、スローイングの練習で打撃練習に割く時間が少ない
精神は全てのプレーに関わることで気が休まらない
頭脳はデータ記憶、分析とか
明らかにやること多いやろ
139: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:50:17 ID:8LK
打てるキャッチャーはロマンあるよなー
143: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:52:24 ID:4It
捕手は打撃練習にあてる時間が少ないからという意見出てるけど
こう言っちゃかなり失礼だが、小林や嶋や炭谷が打撃練習に専念しても20HR打てるとは思えないわ
やっぱ元々の体格が違うんじゃないの
阿部や城島みたいな大柄な捕手が最近全然いない
こう言っちゃかなり失礼だが、小林や嶋や炭谷が打撃練習に専念しても20HR打てるとは思えないわ
やっぱ元々の体格が違うんじゃないの
阿部や城島みたいな大柄な捕手が最近全然いない
151: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:53:42 ID:OjZ
>>143
確かに最近は大柄な選手はファーストとかサードとかに多い気がする
確かに最近は大柄な選手はファーストとかサードとかに多い気がする
160: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:55:35 ID:I7q
>>143
打撃練習に専念しても20本は打てないけど
捕手練習に専念したらプロの球をきちんととれるからプロになったんやで?全体が逆やねん
打撃練習に専念しても20本は打てないけど
捕手練習に専念したらプロの球をきちんととれるからプロになったんやで?全体が逆やねん
161: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:56:03 ID:jOE
谷繁が1試合終わるくらいには手の感覚無くなるって言ってたな
166: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)22:58:15 ID:xkB
アマと比べて受ける投手多いし
対戦バッターについての情報やばそうだし
試合多いしそらハードル高いよなぁ
対戦バッターについての情報やばそうだし
試合多いしそらハードル高いよなぁ
185: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)23:04:56 ID:HJh
来年甲斐が.260 10本ぐらい打つから見とけよ
196: 名無しさん@おーぷん 2017/10/22(日)23:16:15 ID:FCL
今年のドラフトで中村君がどうなるか楽しみや
ワイも打てる捕手を生で見たいで
ワイも打てる捕手を生で見たいで
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508677874/
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コメント
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打てる捕手はロマン
ヘンテコなリード信仰もあるしな
それらが果たして打撃以上に価値があるのかは甚だ疑問だ
それで打てる捕手が他にコンバートされてさらにいなくなる
正捕手固定にこだわり続けて負担を一人に集めすぎやわ
守備力あるだと逆に言うと守備力「しかない」ってなって守備衰えたらお払い箱パターンも怖いところなんだがね・・・
なるほど
投手のレベルアップの影に捕手の犠牲があるんやね
昔の投手は165km投げたりしないし変化球も少ない
バッティングまで手が回らんわな
戦前の投手は4番ピッチャーだったのになんで今の投手は打てなくなったの?くらいくだらない議論
どっちもないと打者としての怖さがなさすぎる
守れる打てるで主軸はれる捕手なんかそうそうでないんや
当然打者としても投手のレベルが上がれば打撃技術も必要なレベルが上がるってのでのダブルパンチじゃないかね
この違いはなんや?
打撃よし守備よし。しかも口もたつからオフになるとチームひきつれてバラエティ出まくり
恵体とか素質あるやつはそもそもアマから捕手やらなくなってんちゃう
頑丈さがバケモノ
守備一級を取って、守備の点で覚えること少ない分打撃練習させるパターンで覚醒さす
捕手争い醜いんじゃ
今じゃ2割越えるのがやっとだよ。
逆に打撃が悪いとそこまで守備が上手くなくても守備型って言われやすい気がする
今はどうなんやろか
人材難は各ポジション平等ではなく、最初に影響出てくるのが不人気ポジションの捕手ということだと思う。
プロでやってる選手でも、高校あたりでコンバートされた選手が多くなってると思う。
投手にリードさせると、自分が投げたいボールばかり投げるからダメなんだってさ
偏りが出るらしいし読まれやすくなる
だから守れるだけで正捕手になれる
阿部だって守備(リード、捕球)ボロクソに言われてたけど認められるレベルまで成長したし
ただでさえ鷲は嶋任せの投手しかおらんのに、外部のコトにまで時間とられすぎなんだよ
メジャーだと配球組み立てはピッチャーやベンチが主にするからじゃないか?
めちゃくちゃ極端に言うとキャッチャーとしては「投手が投げるボールをきっちりとキャッチ出来て、盗塁を仕掛けるランナーを刺せる肩があればいい」ので、その分打撃に集中できるんだろう。
捕手出てきてくれないかねぇ
そうすれば負担が減るだろ
さすがにねーよ
もう克服は出来ないのかな、腰もやってしまったし
MLBフロントによるとMLBに昇格するレベルの選手なら誰でも正捕手になれる守備力がある
だからその中で打てる選手が正捕手になるかららしい
逆にNPBは正捕手になれる守備力があれば、それだけで正捕手になれる
日本でもメジャーでも捕手に求められる守備力はそこまで変化ないのかもな
外野もそうなんだが、そこまで守備力に大差ないがメジャーはその基準の選手が多く打てる選手も多い
・ケガしない森
・腰と肩の不安解消した原口
こいつらがいる世界線を見たい
あんな化物が同時期にプレイしてたことがおかしいんだよな今考えると
文句言うなら情報更新してから言えよ
プロ評論家か何か?
最近の打てなくても良いという風潮・スマートな奴がモテる時代
この辺じゃない?
自然と兼任監督や監督の流れになるから高水準の人格が求められる
超々難題
了解。広島の子なんだね
可能ならwbcまでに間に合わせて
情報共有する事で併用スムーズになって選手負担多少軽減されるんじゃね?
今期それ上手くいったなと思うの鯉の捕手陣
しかも捕手併用で次の世代の育成も兼ねてるみたいだしな
昨年一塁やるより捕手時のほうが打撃成績がよい男
体格もごつい
怪我で捕手の守備練習つめなくてコンバートされる形式作られてしまった感ある
来年こそ炭谷から正捕手奪い取るから見とき
とかなりそう
炭谷どこでやるか知らんが
捕手の守備力やっぱり大切だなと痛感するが森も今後期待してるぞ
古田から昨今の捕手黄金期あったからね
刺激は波及しそう
昔と違って150キロ出す投手が増えたし握力なくなって打てなくなるんだと思う
でシーズン始まると贔屓チームの守備目の当たりして夢から覚めるんだ…
2001年なんて膝を怪我したけど首位打者争いして、石井一、藤井、前田、入来のローテ、リリーフエースが島田・松田、抑えが高津で優勝しちゃうんだもの。石井はともかく、球威がなくても二、三種類ストライクが入る球種があればごまかして抑えられるような凄みがあった。
リードを過度に評価するのもどうかとは思うけど、あの頃の古田を見ていた層が指導者や評論家になったら、今の捕手の守備はなかなか認めてもらえないだろうし、自ずと打撃にも響くように思うんだよね。
打撃優先にしても最低限の守備はいるよ
今は投手のレベルが上がってその最低限のラインも上がってるし、そもそも守備上手い捕手自体減ってるイメージ
母数が少なきゃそらその中の稀少種見る機会も減りますよ
中継で今期ちょいちょい出て来たが規定打席到達選手で打率最下位はなぁ…
当然。打てるから守備下手とか論外
要はスーパースターが現れて欲しい
先ずは天性の打撃かな…
守備リードはガリガリ鍛えれば後天で伸ばせそう
ノムさんみたいのがいれば
シーズン始まると小林の打撃にヘイト集まるんだよなぁ
小林は…シーズンが残念過ぎる
WBCの活躍を自らマグレと実証してる様でトホホ…
頑張って欲しいね
取り敢えず世界戦に堂々推し出せる捕手が見当たらないのが気掛かり
この先10年のNPBは捕手併用が主流になりそう炭谷も打てるようになって結果は出てるし
投手の打てる打てないとかNPBにいる投手の半数ぐらいがウィーランドになってからする議論だろ
あとファンは小林が月曜の休み明けはそれなりに打つの知ってるんだけど
キャッチャーのリードなんてピッチャー依存。キャッチャーのリードで防御率なんて誤差程度にしか変わらん
メジャーからすればキャッチングが上手ければリードなんて苦手コースさえ把握しとけばどうでもいい。ピッチャーが配球の主導権持ってる。
日本はリードを神聖視しすぎだ
在京球団でもないうえただでさえ打撃練習の短い捕手に選手会長させんほうがいいぞ
壁守備力 小林
小技高打率 近藤
大砲 不在
出塁率はあんま落ちてないのはええけど打率3割時代に戻れとは言わんから.250くらいは打って欲しいで
投手の武器が最大限生きるリードが出来る捕手が良いキャッチャーだろう。
例えばパワーピッチャーに細かいコントロール要求したり
コントロール型の投手に球威で押すリードをさせるキャッチャーは良い捕手とは言えない。
>よほどコントロールいいピッチャー以外キャッチャーの要求通り投げれるわけじゃないし、外角低めと内角高めにボール投げれとけばそうは打たれない。
前半と後半で矛盾してないか?インハイはともかくアウトローはピタリ投げないと意味がないぞ。
ちょっと外にずれればボール、中に入れば置きに行ってるから仕留められやすい。
今期の小林調子良い投手とのバッテリーは観てて凄みあったけど打撃がな…
WBC明けとシーズン終盤の貧打明らかに疲れだろうから来期対策しといてくれ
阿部キャプテンシーありすぎて投手陣頼りきって阿部ロス状態ちらほらいるらしい
梅野坂本競わせるのは良いが投手陣の相性考慮して欲しい所
情報共有出来てて上手く捕手併用しているチームもある
チーム事情で色々あるわな
あれ毎日1時間とかそりゃ腰もやる。
ファールチップでボールも飛んでくるし。
ドカベンみたいな体型のキャッチャーだった気がする
コメントのID表示機能を搭載しました(ライブドアの仕様でPC版のみ)
一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11