1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:09:10 ID:RsA
1(三)二手指し
2(右)連続王手の千日手
3(中)王手放置
4(二)二歩
5(一)角筋の間違い
6(指)打ち歩詰め
7(左)後手が先に指す
8(捕)自分が取った駒を相手の駒台に乗せる
9(遊)駒を飛び越える位置に角を動かす
投手 淡路仁茂
2(右)連続王手の千日手
3(中)王手放置
4(二)二歩
5(一)角筋の間違い
6(指)打ち歩詰め
7(左)後手が先に指す
8(捕)自分が取った駒を相手の駒台に乗せる
9(遊)駒を飛び越える位置に角を動かす
投手 淡路仁茂
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:11:18 ID:DIk
投手に草
4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:12:03 ID:qKJ
解説よろ
5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:12:56 ID:GI4
二歩かなと思ったら二歩だった
7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:13:11 ID:em2
わからんイッチ解説
9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:14:18 ID:RsA
1(三)二手指し
二回連続で指すこと
持ち時間が長いプロの将棋では2番目に多い
二回連続で指すこと
持ち時間が長いプロの将棋では2番目に多い
10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:14:32 ID:9j2
>>9
そんなに多いんか
そんなに多いんか
12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:15:18 ID:DOX
>>10
席立って戻ってきたらまだ相手の番だったとかね
席立って戻ってきたらまだ相手の番だったとかね
14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:15:39 ID:9j2
>>12
なるほどなぁ
なるほどなぁ
17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:16:49 ID:RsA
2(右)連続王手の千日手
千日手は4回連続で同局場面が出現することで、通常は先手と後手を入れ替えになる
ただし、王手での千日手は反則負けになり、実際にプロの将棋でも出たことがある
千日手は4回連続で同局場面が出現することで、通常は先手と後手を入れ替えになる
ただし、王手での千日手は反則負けになり、実際にプロの将棋でも出たことがある
18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:17:14 ID:9j2
千日手ってなんや?
20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:17:42 ID:4KZ
>>18
同一局面が4回生じることやで
同一局面が4回生じることやで
22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:17:59 ID:em2
>>20
なにがあかんの?
なにがあかんの?
27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:18:57 ID:4KZ
>>22
普通の千日手は先後入れ換えで指し直しなんやけど、連続で王手しながらの千日手は、王手されてる側から打開しようがないからいかんのや
普通の千日手は先後入れ換えで指し直しなんやけど、連続で王手しながらの千日手は、王手されてる側から打開しようがないからいかんのや
28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:19:02 ID:q1g
>>22
ループして収拾つかんくなるから
将棋はパスが出来ないからたとえ不利になる手しか無くてもその手刺すしかない
ループして収拾つかんくなるから
将棋はパスが出来ないからたとえ不利になる手しか無くてもその手刺すしかない
30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:19:07 ID:RsA
3(中)王手放置
王手を無視して次の手を指すこと。開き王手などで多いが、実際のプロの将棋ではないと思う
ただし、奨励会時代の藤井猛九段が同様の反則負けしていて、それまでの対局の苦労をすべて泡にしたが、そんなことしょっちゅうしてる
王手を無視して次の手を指すこと。開き王手などで多いが、実際のプロの将棋ではないと思う
ただし、奨励会時代の藤井猛九段が同様の反則負けしていて、それまでの対局の苦労をすべて泡にしたが、そんなことしょっちゅうしてる
31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:20:13 ID:p8u
あの相手が反則してびっくりしちゃってるやつハラデイ
37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:21:57 ID:KOz
40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:22:37 ID:p8u
>>37
ほんとすこ
ほんとすこ
41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:22:44 ID:Sao
>>37
これ元々反則された側が優勢やったんよな
これ元々反則された側が優勢やったんよな
43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:23:21 ID:tGM
>>41
顔だけ見とったらされた側が二歩したみたいなのほんと草
顔だけ見とったらされた側が二歩したみたいなのほんと草
33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:21:12 ID:RsA
4(二)二歩
プロの将棋で一番多い反則。縦の筋に歩があるのに持ち駒の歩を打つこと
もちろん、歩の成駒である「と」になってる場合はセーフ。ちなみにNHK杯で3回も出たことがある強者
プロの将棋で一番多い反則。縦の筋に歩があるのに持ち駒の歩を打つこと
もちろん、歩の成駒である「と」になってる場合はセーフ。ちなみにNHK杯で3回も出たことがある強者
34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:21:31 ID:IRm
王手になってるのを気づかずに相手に王を取られそうになって
タンマタンマ!さっきのなし、やり直し!は入ってないんか
タンマタンマ!さっきのなし、やり直し!は入ってないんか
39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:21:59 ID:RsA
>>34
それは二手指し+王手放置じゃないかな
それは二手指し+王手放置じゃないかな
42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:22:51 ID:RsA
5(一)角筋の間違い
プロの将棋でもたまにある反則。斜めに動く角筋を間違えること。
プロの将棋でもたまにある反則。斜めに動く角筋を間違えること。
54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:25:36 ID:q9i
将棋にはイエローカードとかないんか
55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:25:55 ID:4KZ
>>54
反則は一発アウトやで
反則は一発アウトやで
67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:27:35 ID:RsA
6(指)打ち歩詰め
持ち駒の歩を打って詰めるのは反則。ちなみに元々盤面にある歩を動かして詰めるのはセーフ
初心者がよくやる間違い。ちなみにプロの将棋ではないが、当時の名人であった谷川浩司九段が35手先に打ち歩詰めがあるためにみせた「角不成」は伝説である
持ち駒の歩を打って詰めるのは反則。ちなみに元々盤面にある歩を動かして詰めるのはセーフ
初心者がよくやる間違い。ちなみにプロの将棋ではないが、当時の名人であった谷川浩司九段が35手先に打ち歩詰めがあるためにみせた「角不成」は伝説である
71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:28:15 ID:4KZ
>>67
谷川の6三角引不成やね
谷川の6三角引不成やね
73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:28:43 ID:KOz
>>67
光速の寄せが成せる技
光速の寄せが成せる技
69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:27:55 ID:uTC
将棋盤を破壊するのは?
70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:28:08 ID:KOz
>>69
弁償
弁償
75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:29:28 ID:RsA
7(左)後手が先に指す
初手を後手が指すこと。意外とプロの将棋でもあるらしい
ちなみに青野照市九段が奨励会時代に反則負けした次の対局でやらかして、二手連続反則負けしたらしい
初手を後手が指すこと。意外とプロの将棋でもあるらしい
ちなみに青野照市九段が奨励会時代に反則負けした次の対局でやらかして、二手連続反則負けしたらしい
80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:29:58 ID:uTC
>>75
初手でもそういうことするんやな
初手でもそういうことするんやな
81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:30:14 ID:RsA
8(捕)自分が取った駒を相手の駒台に乗せる
そのまんま。やらかしたのは糸谷哲郎八段のみ
そのまんま。やらかしたのは糸谷哲郎八段のみ
83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:30:32 ID:FEc
>>81
居るのかよ草
居るのかよ草
86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:31:13 ID:KOz
>>83
一人で棋譜並べする時の癖が出てしまったらしい
一人で棋譜並べする時の癖が出てしまったらしい
89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:31:25 ID:FEc
>>86
かわいい
かわいい
93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:32:03 ID:RsA
9(遊)駒を飛び越える位置に角を動かす
角筋の途中に駒があるのに無視して角を動かす反則
女流タイトル戦(女流王位戦)の5番勝負で実際に起こった
角筋の途中に駒があるのに無視して角を動かす反則
女流タイトル戦(女流王位戦)の5番勝負で実際に起こった
96: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:32:48 ID:4KZ
>>93
これ指摘されても混乱して理解できなかったんやて
これ指摘されても混乱して理解できなかったんやて
98: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:33:07 ID:ARu
駒を間違えて動かすとかはどうなるんや?
論外レベル?
論外レベル?
100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:33:29 ID:4KZ
>>98
結構あることやで
結構あることやで
99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:33:11 ID:RsA
投手 淡路仁茂
1980年 対戦者:石田和雄 5七の角を1一に成る[5]
1985年 対戦者:島朗 二歩
1986年 対戦者:石田和雄 二歩
1986年 対戦者:大原英二 二手指し
1990年 対戦者:森けい二 二歩
1997年 対戦者:矢倉規広 二歩
2005年 対戦者:岡崎洋 二手指し
1980年 対戦者:石田和雄 5七の角を1一に成る[5]
1985年 対戦者:島朗 二歩
1986年 対戦者:石田和雄 二歩
1986年 対戦者:大原英二 二手指し
1990年 対戦者:森けい二 二歩
1997年 対戦者:矢倉規広 二歩
2005年 対戦者:岡崎洋 二手指し
106: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:34:34 ID:FEc
>>99
そろそろやらかす頃合いやな
そろそろやらかす頃合いやな
107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:34:56 ID:KOz
>>106
もう引退したんやで
もう引退したんやで
110: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:35:15 ID:RsA
>>106
引退したで…
引退したで…
112: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:35:30 ID:FEc
>>107
>>110
もう反則できないね
>>110
もう反則できないね
115: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:36:04 ID:RsA
>>112
なお、引退会見で「反則多かったなー」と言ってた模様
なお、引退会見で「反則多かったなー」と言ってた模様
118: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:36:37 ID:FEc
>>115
当時見てた人は
いつ反則するか期待してた説
当時見てた人は
いつ反則するか期待してた説
116: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:36:21 ID:4KZ
他の有名な反則
阿部隆…駒を弾き飛ばし、指で指して着手しようとするも収拾がつかず投了(時間切れ負け扱い)
島朗…銀河戦で成銀を打つ
高橋道雄…銀河戦でニ歩を打つもお互い気づかず14手後にスタッフに止められる
阿部隆…駒を弾き飛ばし、指で指して着手しようとするも収拾がつかず投了(時間切れ負け扱い)
島朗…銀河戦で成銀を打つ
高橋道雄…銀河戦でニ歩を打つもお互い気づかず14手後にスタッフに止められる
127: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:39:03 ID:Sdw
反則扱いではないが遅刻もやな
130: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:40:12 ID:Rcz
成銀で草
117: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:36:25 ID:IRm
将棋って間違いが許されんのか
間違えましたやり直しますが許されんのか
まあ確かにやり直しはしてなかったな
間違えましたやり直しますが許されんのか
まあ確かにやり直しはしてなかったな
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520078950/
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打ち歩詰めになるからあれこれ動かしていくっていう
まあ野球でも4アウトチェンジとかあるから多少はね
取られる前に降参して命は守れみたいな規則あるの?
最強戦はインターネット回線を経由して遠隔地で対局を行う、パソコンネット対局。各棋士は自宅や将棋会館などから専用サーバ(日本将棋連盟の大和証券杯専用サーバー)に接続して対局を行う。
1回戦の対渡辺明戦(2008年5月11日)の中盤で、マウス操作のミスによる時間切れ負けをした。これは羽生にとってプロ対局唯一の反則負け(通算1962局)であり、翌日の新聞等で取り上げられた。日本将棋連盟は公式ウェブサイトで、対局者への注意徹底や、終了局面から指し継げるシステムへの変更の検討などを行うことを発表した。
なお銀河戦1年間出場停止になった模様
これ好き
どうせ次に王取られるのに反則負けになるんかー
なおその局面は現れない模様
知ったときはへえと思った
これやらかしたのは島九段しかいないけど
連続王手の千日手は泉八段がやったことあるはず
成立はしなかったけど、これがからんだ将棋では青野VS大山の逆転劇が有名
あと2歩でも歩の頭に歩を打つもあった
歩
歩
刀持った武士に囲まれながら待ったは言えんわwww
本当に王を取ったらアカンのや
根本的なルールに違反してるから反則負けになる
そんなミスするようなやつは負けだよって感じなのかな
レベル低すぎ
相手は天彦で名人になり、自分も竜王になった模様
やっぱ大物は若い頃から大物なんやなぁと
唯一駒を飛び越えられるのは桂馬だけや
そんな貫通出来てたら初手で飛車交換とか角交換いけてまうやんけ
じゃあ一昨日のA級順位戦について語ろう。好きな話題を選べ
6名が首位で並びプレーオフに
三浦逆転残留
渡辺降級
深浦地球代表になる
待ったも無いから反則扱いで負けにするしか無いからしゃーない
冤罪だからセーフ
なおわい棋士、冤罪ふっかけた複数騎士及びそれを真に受けて処罰下した連盟にマジギレの模様
そもそも王を囲ってもスナイプされてまうなw
騎士じゃなくて棋士や
何で片方だけ間違えたんやろうか
スタッフがストップかけるとかいいんかいな
反則したらその時点で負けというのが原則で、
誰も気づかずどちらかの投了までいったら投了優先になるのはあくまで例外という考え方なんだろ
成る程ね
昔遊びで将棋やってた時は普通に取っちゃってたわ
ひふみんとかいう棋士にして騎士もいるからセーフ
谷川九段の[角不成]ってめちゃくちゃ格好良さそうやけど、意味がわからないぜ
角を成ったら打ち歩詰めになるところを角不成にして詰ませたんだったはず
角成りだと相手にそのように動かれて結果打ち歩せにゃならなくなる、ってこと?
駒を割る、将棋盤も割る、ついでに脇息も壊す
角成ったら殺人事件の血がついてた
恥ずかしながらしらんかった
まとめサイト見てる時間あったら研究しろ
角不成なら逃げ道が出来て、別の詰み筋が出てきてそれで詰む
銀冠穴熊相手にして滅茶苦茶疲れたから勘弁してクレメンス…
あの囲いはコンピュータを味方につけた居飛車党による悪魔の所業
野球はボークやら守備妨害みたいな反則行為には競技上のペナルティしかないけど将棋なら即没収試合みたいな厳しさを感じる
それはそれでナアナアなところがなくて面白いが
入玉模様だと打ちたくなることが稀にある
対局長いし、相手の番なのでちょっと気を抜いていたとのこと
これの意味が分からんから聞いてる人がいるのに分かってるのを前提とした説明しかできない人多すぎ
普通は成らないと不利だけど、あえて王の逃げ道を作ることで打ち歩詰以外の王手ができる
※12
将棋連盟のルールでは王手の放置も自ら王手になりにいくのも反則敗けと規定されているんやで。
桂馬がもう一段深く飛んでくる
隣の対局者のコマ台からコマ取ってきて自分の盤上に打つ
アマの町内会レベルの大会で見たことある反則
後、プロの対局の時間切れは反則扱いとは違うんかね?TV対局で米長が2回くらいやってるの見た気がする
囲碁は結構例外処理みたいなのあるけど、将棋は↑以外にあるのかな?
銀河戦で加藤一二三九段がやってたな
2歩の時点で気づけやwww
加藤が黙ってたので反則にはならなかったけど
多分それじゃ説明になってないで
逆に言えばとどめでなければ歩で王手をかけてもよい
角不成の話は「角が成ると王の逃げ道を余計に塞いでしまい、途中の歩を打つとこで詰ませてしまう」のを防ぐため、「歩を打っても角が成ってないので逃げ道があり、そのあときっちり詰ませる」作戦
これでどや
両方に王手が入る千日手
時間ぎりぎりの着手で慌てたか駒を盤の手前に飛ばしてしまったのを思い出す。
5九を指で示して飛車ですと申告して助かった。
NHK杯では照明の熱で駒の漆が張り付いて動かせなくなって、着手の宣言で代えたなんてのもあったな。
野良猫に餌やって喘息患者を出して
裁判所に賠償するよう言われたのに逃げたアレだろ
大草原
あれは正式なルールに書いてあるんだよね
駒を落とした時は指でマスを示して口頭で手を告げれば正式な着手として認められる、と
さすが(当時は未来の)会長。
>>30の「そんなことしょっちゅうしてる」がわかりすぎておもしろすぎるw
成ると駒の動きが変化する銀、桂馬、香車は、慣れる権利を有する3段目に入っても戦略的に成らない方が有利なケースはアマチュアレベルの実戦でもままある。
一方、飛車、角、歩については、成っても元の動きを維持しつつ駒の利きが増えるだけなので、成らないで有利になることは通常ないから、実戦では権利を得た時点で成ることがほぼ100%。
ただし、成って自分の駒の利きを強くすることで相手の玉の動きを制限した結果、打ち歩詰めという反則形にしか追いこめない場合、あえてその駒を成らないことで玉の退路を増やして打ち歩詰めを回避して有効手で詰まし上げるというのは、創作詰将棋では定番の手法。
それを実戦で、しかも大山15世名人相手に長手数の即詰みに打ち取る中で現れた妙手ということで、特にオールドファンには記憶に残る一手と言える。
(ちなみに、谷川九段は棋士のレジェンドというだけでなく詰将棋の大家でもある)
by40代
うっかりとうっかりじゃないのの区別ができねーからな
言ってると永遠に終わらんで
お互いの玉が敵地に入って詰ますのがほぼ不可能になった場合、飛車角が五点、金銀桂香歩が一点(玉は0点)とした時に24点以下の方が負け、どっちも24点以上だったら引き分け(持将棋)ってのがある
代わりに対局中の静粛化とか撮影禁止とか雑音に対してはこっちより厳格らしい
盤外戦術はもってのほかってことやな
相手が何かを動かしたかどうか、局面局面を覚えておかなくてもプロが務まるのか
コメントのID表示機能を搭載しました(ライブドアの仕様でPC版のみ)
一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11