1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:55:12 ID:bIg
なんで「選手放出」した球団が「翌シーズン」に「昨年より強く」なるんや?
育成ならもっと長いスパンで花開くものやろ?
理に適ってないよ
育成ならもっと長いスパンで花開くものやろ?
理に適ってないよ
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:56:53 ID:1rh
去年不調だった選手がよくなっただけ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:57:06 ID:bIg
ついでに戦力ダウンしてない楽天が弱いのも謎
あの戦力なら上がって来る筈だが
あの戦力なら上がって来る筈だが
4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:57:49 ID:SF5
戦力を維持するのもチーム運営で大事なことやで
8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:59:08 ID:bIg
>>4
この2チームは戦力落ちてるのに強いんや
この2チームは戦力落ちてるのに強いんや
13: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:00:39 ID:SF5
>>8
もちろんそのチーム自体が多少強くなったのもあるかもやがライバルチームの調子がなかなか上がらないのも勝ててる要因とちゃうか
ライバルが弱くなれば相対的に強くなる
もちろんそのチーム自体が多少強くなったのもあるかもやがライバルチームの調子がなかなか上がらないのも勝ててる要因とちゃうか
ライバルが弱くなれば相対的に強くなる
5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:58:32 ID:SF5
現有戦力が前年と同じような成績を残すかわからないわけで
6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:58:45 ID:oJo
ローテP減ったら残った選手が奮起するのもある
逆に潮時の選手を高額で売りつけて若手に機会を与えてそれがハマるパターンもある
今回は前者やな
逆に潮時の選手を高額で売りつけて若手に機会を与えてそれがハマるパターンもある
今回は前者やな
9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:59:55 ID:OPE
主力が出て行って空いた穴に埋まろうと選手が奮闘してるからやないか
15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:01:18 ID:bIg
>>6
>>9
つまり強化系より放出系の方が強くなりやすいんか?
>>9
つまり強化系より放出系の方が強くなりやすいんか?
18: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:02:39 ID:8HF
>>15
2012ホークスは弱かったぞ
2012ホークスは弱かったぞ
22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:03:49 ID:bIg
>>18
普通はそうなるよな
普通はそうなるよな
25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:04:38 ID:34C
>>18
杉内和田ホールトン川崎が抜けたし
杉内和田ホールトン川崎が抜けたし
10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)20:59:57 ID:XIn
広島もマエケン抜けてから優勝したし
11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:00:19 ID:1rh
ハムはダルビッシュ抜けて優勝するからな
12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:00:38 ID:8HF
つか西武がこのまま強いままでいるとは思えん
投手陣ぼろぼろやろ
投手陣ぼろぼろやろ
14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:01:10 ID:W9V
ハムは去年捨てて育成してた
楽天は去年で中継ぎ死んだ
西武だけはガチで分からん
楽天は去年で中継ぎ死んだ
西武だけはガチで分からん
20: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:03:13 ID:HLu
単純にハム西武がラッキーは言い過ぎやけど選手が出てきてるからやないの
放出した分出てきてるんやろ
楽天はそれが欠けている 長距離の育成ができないからパーツがメジャー行ったり不調になったら終わる
放出した分出てきてるんやろ
楽天はそれが欠けている 長距離の育成ができないからパーツがメジャー行ったり不調になったら終わる
21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:03:25 ID:OPE
完全最下位から盗塁王抜けたのに4位になったオリックス
24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:04:25 ID:SF5
>>21
ロメロで穴埋め成功したしな
途中でマレーロが加入したりT-岡田が復活したのも大きい
ロメロで穴埋め成功したしな
途中でマレーロが加入したりT-岡田が復活したのも大きい
27: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:05:33 ID:HLu
>>24
オリは2014にそれが出来ていればなーって
金子が衰えてしまったのが予想以上の大打撃で問題が再浮上してる気がする
オリは2014にそれが出来ていればなーって
金子が衰えてしまったのが予想以上の大打撃で問題が再浮上してる気がする
32: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:10:44 ID:SF5
去年の後半戦の成績
ソフトバンク(48試32勝16敗0分、勝率.667)
日本ハム(49試26勝23敗0分、勝率.531)
西武(52試27勝24敗1分、勝率.529)
ロッテ(50試24勝25敗1分、勝率.490)
オリックス(51試23勝28敗0分、勝率.451)
楽天(54試18勝34敗2分、勝率.346)
ソフトバンク(48試32勝16敗0分、勝率.667)
日本ハム(49試26勝23敗0分、勝率.531)
西武(52試27勝24敗1分、勝率.529)
ロッテ(50試24勝25敗1分、勝率.490)
オリックス(51試23勝28敗0分、勝率.451)
楽天(54試18勝34敗2分、勝率.346)
33: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:11:48 ID:bIg
まあ楽天は終わってみればAクラスいるやろ
やっぱ先発の投手力があるし
解説者もみんなAクラス予想してたしな
やっぱ先発の投手力があるし
解説者もみんなAクラス予想してたしな
23: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)21:04:13 ID:76Q
野手がよければ投手抜けても割となんとかなる
西武とか広島毎年ローテP抜けてるけど強いし
西武とか広島毎年ローテP抜けてるけど強いし
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524916511/
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スカウト、ドラフト、育成ノウハウ色々含めたチームとしての総合力の差
大谷……2017年はほとんど働いてない
増井……抑えとしては並かそれ以下の結果しか残せてなかった
やからな
大野も去年からずっと調子悪かったし、ぶっちゃけマーティン以外はそこまで痛くない
放出が多いところはなんだかんだ育成も上手い
先を見越したドラフト、2軍での育成がちゃんとできてるからや
普通に成長してきたって感じ
ハムに関して言えばアホみたいに放出したぶん、外人は開幕投手除きガチのやつ連れてきてるし
ロッテとかもそれだと思ってる
それが今年覚醒した感じ
それに源田、外崎、山川と我慢して使って今年花開いた
大和放出した阪神←去年より弱い
あんまり関係なさそう。まだ4月やし
ちと言い方悪いが猫は選手が勝手に出ていくし公は(高給になった)選手を追い出すから
結果として若返りがスムーズに行われとる
スタメンが衰えてきた功労者ばっかりになることも少ないし
「優勝争いする」ってそういうことやぞ。
栗山も優勝した一昨年「今年はチャンスがあるから無理してもらう」みたいなことシーズン半ばで言ってたはずや。
あれって遠まわしに「来シーズンを捨てる覚悟が決まりました」宣言でもあるわけでな。
で、捨てた昨シーズン酷使されずに温存されたハム投手陣のコンディションが明らかにエエということやろ。
ソフバン以外のチームは毎シーズン勝負できるような戦力は持っとらんと思うわ。
あとは静かな環境がいいんやろ。阪神とかは観客が選手潰すっていうしな
いわば今のソフトバンク状態やけど、ソフトバンクほど層が厚くないから、こういうのが連鎖すると致命傷になる
まあこの状態が続くかは分からんけど、去年と主力放出だけの結果で判断されるほど弱いチームでも無い
投手陣ボロボロはないだろ
むしろ、昨日は菊池を早めに下げれたし
平井、野田、武隈を適度に休ませながら使っているから
一番順調なのでは
岩崎 サファテがいない
松井 福山がボロボロのところよりいい
他の球団は1軍戦力でせいぜい1~2人
カスティーヨ、ワグナー、アルシア、トンキンが頑張ってるし
ハムのほうが不気味である
結局マーティンの抜けた穴がデカイ
楽天は去年序盤が楽すぎ日程で稼いで後半崩壊
オリはおっさんが順当に劣化して行ってるように見える。
ロッテは去年が異常だったのが普通になったぐらい。
ハムは先発覚醒気味&四球&HR
西武は山賊
一番頑張ってるマルティネス……
どんな仕事も任せてやらなければ育たんということよ
去年ボロボロ→今年そこそこというか戦力相応の成績
つまり首脳陣の差と早くも結論が出ました
あとはクソフロントというか親会社さえ変われば………
てかむしろ放出した方が若手が奮起するのか知らんけど強くなる謎現象
てかマエケンもそうだし主力出したほうが強くなるんじゃね
巨人とか菅野出したら優勝したりするかもよ
ロッテは助っ人を真面目に頑張ってりゃもうちょい成績上がってたんとちゃうかね
西武もハムも助っ人がいい感じだし
組織の山は二重で交互にくるので、投資(金、人、技術)は二回に分けて
中身も最低二種類にするのは一流企業(中身が)の技なのです
西武って1軍戦力の離脱組、
おかわりウルフ高橋大石に開幕1軍予定だったも合わせると豊田の5人抜けてたりするんだけど
主力も若い選手だらけだからいつ総崩れ起こしてもおかしくはない
ただ今年に関しては選手層に厚み感じるのが有り難いな。
去年までは内野レギュラーが一人離脱したらすぐに二軍クラスの選手がスタメン入ってたが、去年まで二軍クラスだった選手たちのレベルが上がってかなり底上げされてきた。
横尾が大外れでも石井一、もし石井離脱しても賢介と太田、最悪渡邊平沼でも何とかなるやろ。ってできてるのはデカい
ロッテは去年後半から建て直してきてるんやで
後半は期待の若手の中村奨吾が成績残してるし荻野も後半は復活してた
伊東から井口になって急に変わったわけじゃない
でもパ見てる人からしたら近年じゃ今年は一番揃ってるように感じたけどね勿論マルティネス抜きで
さすがにマルティネス抜いたらキツイわ
有原も高梨も上沢も加藤も突発的に炎上するタイプやし
若い選手だらけだから総崩れになってもおかしくないってのはよきわからんなぁ どれくらいやれるか計算がつかんという意味ではわかるけど若い選手のほうがベテランより体力あるし崩れにくいやろ
元々不調だったとはいえ、去年翔さんが故障して一時調整に入ってまとめ役が消えた途端に10連敗かましたからな
割と脆い部分があんねん
先発と勝ちパはそれなりにやってる
大差の試合が多くて敗戦処理の登板回数が多い分数字が悪くなってる
牧田の放出をカスティーヨとワグナーでカバーできたこと
山川と多和田が花粉症を克服したこと
このへんちゃうかな?
ちょい前なんて吉川メンドーザ大谷とかだったろ
それに比べればその4人いるだけで安定するし、助っ人加わる事も加味すれば先発は今までより揃ってるように感じたわ
フロントとバチバチになってた伊東から代わって雰囲気一新て意味はあるにせよ、起用やら采配が井口体制になって劇的変化してハマるようになったわけやないと思うで
上でも言われとるけど、昨シーズン後半から個々の選手たちの調子は持ち直してきてたし
抜けたことによる奮起なんてないしゲームじゃ再現できない気持ちの部分が現実には大きいんやろ
思いきりのよさと成果を出す率の高さが相まってほんと怖いんだよハム
怪我してた大谷と抑えにこだわる増井は活躍どころかお荷物だったんだが
トガメ、カッス、他誰か1人くらいそこそこ頑張ればこの後もいけるやろ
シーズン中の選手の身体はファンが想像する以上に皆ボロボロらしいで
シーズン通してプレーした事がない若手選手は、その状態になった身体との付き合い方が分からなくて大きく調子を崩したりしがち
まぁ若くても経験豊富な西川とか近藤には当てはまらんかもね
今季は奮発して☆5以上確定のレアガチャ3回も回したからな
惰性でノーマルガチャもついでに1回やっといたわ
なお投手
大谷はローテ投手としてはともかく、打者としての貢献は凄まじかったけどな。戦力じゃなかったとか言いすぎ。昨年はほとんどの選手が不調やった。増井もいないよりいた方がいい。抑え固定はきついけど、先発か中継ぎなら今でも戦力。
何年も投手陣をいろんな場面で支えてくれた選手を甘く見過ぎ。最近ファンになった奴じゃないかと疑いたくなる。
日ハムは育成の為に去年を犠牲にしたけど他の球団はそれをしたんか?
西武は犠牲にしなくても育成出来てるみたいやけど
2017年は打者大谷も230打席くらいやぞ
しかも大谷も近藤もDH専でどっちかしか使えないって状態やったし
野球は9月になれば戦力相応の順位に落ち着くよ
先発増井は必要だったけど抑え増井はいらない
本人が抑えしかする気ないならお荷物でしかないわ
でもいないよりいて3番で働いてくれたでしょ?それがなかったらもっと負けてるで。昨年全く戦力じゃないってのは明らかに言いすぎ。中田があそこまで不振になってたし、大谷戻らなきゃ100負けててもおかしくなかったで。
実際今一番必要なのは中継ぎだけど、まあもういないもんはしゃーない
いなかったらいなかったで近藤の出場試合数が増えてただけやろ
少なくとも大きな穴ではない
フロントが必要としたのは先発増井やぞ
抑え確約がなかったから移籍されたんやし
西武は森山川が最初からいる分の上乗せ
楽天は去年の主力がことごとく研究されて楽天選手側が対応しきれてない
どの球団、選手にも言えることだけど研究と対策のイタチごっこで追いつかれると楽天みたいに一気に酷いことになる
去年散々BSで特集されていたが楽天はデータに頼りすぎて選手個人レベルで疎かになっている部分が有るんじゃないだろうか?
首位争いしてない定期
投手は外れくじ野上みたいな投げた時点で負け確試合が無くなったのが大きいんちゃう
それでもって打線が勝ちパターン出さないように点取ってるから実質牧田シュレッダーの穴埋めよ
やっぱり片岡クラスも放出すべきや
正直戦力的にはそこまで強いと思えないし、栗山の采配で持ってんのかなって部分も大きいけど
暗黒ベイスも放出だけは一人前にしてた
大野は清水と鶴岡で埋まりきってる
増井は元から圧倒的じゃないから大部分埋まってる
メンドーサは多分村田で埋まる
戦力は去年より上なんだよね
全く同じメンバーで次のシーズンやっても順位なんて変わるのに
どんな世界でも代役とか穴埋めから出世する人はいっぱいいるしな
2013優勝
マー放出
2014最下位
残当
あとはレアードが夏になれば上がるからそれまでこれ維持できたらハムはAクラスも有るよ
それまでセカンドが育ってればの話だけど
つまり強化系より放出系の方が強いってレスで目まいする
↓
秋山源田浅村山川森外崎「打たねば(カキーン」
やぞ
主力放出 大谷、マーティン
劣化放出 谷元、麻酔、大野
功労者っていうのがあるからなかなか切れない
育成下手な球団は暗黒へ
中継ぎ炎上で、確実に影響でとるけどな。
全員当たりで最下位ですけど
まあ吉川が良かったから
大谷麻酔が出てった翌年→現在2位
これはなぜ?
山川使うなんて
ずるいよ
ソフトバンク(48試32勝16敗0分、勝率.667)
日本ハム(49試26勝23敗0分、勝率.531)
西武(52試27勝24敗1分、勝率.529)
ロッテ(50試24勝25敗1分、勝率.490)
オリックス(51試23勝28敗0分、勝率.451)
楽天(54試18勝34敗2分、勝率.346)
今更だけど、これは8/1~10/7だと思われるから正確ではない
後半戦楽天は5位だし
2軍でいくら使ってもそのレベルで停滞なのは大田見ればわかる
オリさんが忖度してくれたらなんとかくらいだわ
去年西武がAクラス予想した解説者がどれだけいたのよ?
日ハム大田中田新外国人にホームラン出てる、近藤四割弱、先発いい。勝ってるけど、オリックスに勝ち運が爆ツキしている感じ。
コメントのID表示機能を搭載しました(ライブドアの仕様でPC版のみ)
一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11