引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525882312/
1: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:11:52.69 ID:kouiiqXF0
【中日】森監督、異例のリクエスト却下にムッ…審判「行使が速やかでなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000202-sph-base
二塁走者の西浦が本塁に突入したクロスプレーで杉本球審はセーフをジャッジした。
本塁カバーの投手・祖父江はアウトを確信し、両手を広げて抗議。そんなリリーバーの様子を見て、
ダッグアウトの指揮官は権利を行使するか否かを熟考し、判定の数十秒後に指で宙を四角くなぞるポーズでリプレー検証を要求した。
しかし審判団は首を横に振って要求を却下した。
試合後、責任審判の杉永二塁塁審は
「速やかじゃなかったということ。我々の時計(体感時間)の中で、速やかじゃないと、受け入れられない」と説明。
MLBの「チャレンジ方式」では、「判定から30秒以内に異議を申し立てなければいけない」と定められているが、
NPBの規定は「速やかに審判へ伝えなければならない」という抽象的なもので、具体的な秒数は定められているわけではない。
試合後、納得のいかない森監督は「ダメだってよ! 審判にこうやってやられたんだ」と、手ではねのけるしぐさを再現してみせた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000202-sph-base
二塁走者の西浦が本塁に突入したクロスプレーで杉本球審はセーフをジャッジした。
本塁カバーの投手・祖父江はアウトを確信し、両手を広げて抗議。そんなリリーバーの様子を見て、
ダッグアウトの指揮官は権利を行使するか否かを熟考し、判定の数十秒後に指で宙を四角くなぞるポーズでリプレー検証を要求した。
しかし審判団は首を横に振って要求を却下した。
試合後、責任審判の杉永二塁塁審は
「速やかじゃなかったということ。我々の時計(体感時間)の中で、速やかじゃないと、受け入れられない」と説明。
MLBの「チャレンジ方式」では、「判定から30秒以内に異議を申し立てなければいけない」と定められているが、
NPBの規定は「速やかに審判へ伝えなければならない」という抽象的なもので、具体的な秒数は定められているわけではない。
試合後、納得のいかない森監督は「ダメだってよ! 審判にこうやってやられたんだ」と、手ではねのけるしぐさを再現してみせた。
33: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:18:51.17 ID:ZZQMc/qJ0
>>1
次のプレイ始まってるとかじゃなきゃ拒否したらアカンだろ
なんのためのリクエストだと思ってんだよ
次のプレイ始まってるとかじゃなきゃ拒否したらアカンだろ
なんのためのリクエストだと思ってんだよ
3: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:13:04.36 ID:Dcldp09F0
ガチやん
4: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:13:19.95 ID:JvXLHyzi0
まあリクエストしても失敗だったやろあれ
12: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:14:39.74 ID:kouiiqXF0
>>4
まぁ祖父江が下手過ぎたしセーフやろな
まぁ祖父江が下手過ぎたしセーフやろな
128: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:33:42.37 ID:Jvq74DKw0
>>4
そういう意味では無いから
そういう意味では無いから
7: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:13:44.58 ID:RO5mT+okp
こればっかりは森繁気の毒
13: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:14:55.88 ID:bkm1sdADH
いつも失敗してるしどうせ失敗やぞ
18: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:15:33.56 ID:Jxu93wOgd
48: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:21:46.12 ID:vzvZ6WUbM
>>18
結構差が出るもんなんやな
結構差が出るもんなんやな
16: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:15:22.94 ID:c+ZYL/Xca
NPBも30秒かと思ってたわなんや速やかて
25: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:17:22.14 ID:QhvQ79FH0
我々の時計(体感時間)
いやなんで秒数で規定しないんだよ
なんだよ体感時間って
いやなんで秒数で規定しないんだよ
なんだよ体感時間って
28: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:17:46.41 ID:YGR3X4nm0
なんで森繁モタモタしてるんだと思って見てたわ
29: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:18:27.41 ID:q4i8uUyl0
実際グダグダしてたのは事実やで
祖父江の不満そうにしてるしさっさとリクエストすりゃええのになんかモゾモゾしてたからな
唯でさえ検証で時間食うのにその前のグダグダはいらんわ
これは審判が正しい
祖父江の不満そうにしてるしさっさとリクエストすりゃええのになんかモゾモゾしてたからな
唯でさえ検証で時間食うのにその前のグダグダはいらんわ
これは審判が正しい
37: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:19:46.83 ID:djGM2OQ20
あれは完全にセーフ
CBCのアナと彦野が何でリクエストしないんだってグダグダ文句言ってたけどどこをどう見ても100%セーフ
CBCのアナと彦野が何でリクエストしないんだってグダグダ文句言ってたけどどこをどう見ても100%セーフ
47: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:21:44.33 ID:kouiiqXF0
>>37
ほぼセーフやけど祖父江の為にもリクエストしてやりたかったンゴねぇ
ほぼセーフやけど祖父江の為にもリクエストしてやりたかったンゴねぇ
38: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:19:46.84 ID:4gQPBKCma
7回なのに何を考えてたんや
41: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:20:06.40 ID:YhJNP8N40
確かに見てたワイの体感時間でも長く感じたわ
リクエストするならしろよ思ってたし
リクエストするならしろよ思ってたし
58: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:23:37.21 ID:dHS29l+L0
まぁとっととせなアカンわ
63: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:24:34.82 ID:dpA2mkyD0
熟考する意味はなんだよ
84: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:27:33.81 ID:q4i8uUyl0
>>63
謎だよな
タイミングからすりゃ完全にアウトだし
しかもタッチした祖父江は抗議してるし
あんなもん10人監督おれば10人即リクエストやろ
謎だよな
タイミングからすりゃ完全にアウトだし
しかもタッチした祖父江は抗議してるし
あんなもん10人監督おれば10人即リクエストやろ
66: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:24:51.81 ID:LCgT3TRH0
ガバガバ過ぎる
74: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:26:05.06 ID:A9/HVQUP0
秒数決めてないのはどうかと思うが数十秒経ってからって森繁寝てたんか
79: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:26:59.57 ID:elP2T3ku0
>>74
みんなセーフだってわかってたから
モチベーションのために仕方なく出るか、ってなった
みんなセーフだってわかってたから
モチベーションのために仕方なく出るか、ってなった
93: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:28:29.42 ID:A9/HVQUP0
>>79
あーそういう使い方か
あーそういう使い方か
77: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:26:40.59 ID:+pD0voGma
想像してたより覆るケースが多くてビビる
92: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:28:15.89 ID:1Smo5uYo0
>>77
そら自信があるときやないとむやみやたらに使わんで
リクエストで失敗したら恥ずかしいだけやん
自分の中で50%くらいの確率やったらほとんどの監督はスルーする
そら自信があるときやないとむやみやたらに使わんで
リクエストで失敗したら恥ずかしいだけやん
自分の中で50%くらいの確率やったらほとんどの監督はスルーする
98: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:28:50.34 ID:o3JN34XZ0
あれは明らかに遅かったろ
どのチームもほぼすぐサイン出してるのに
どのチームもほぼすぐサイン出してるのに
111: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:30:45.11 ID:LIxv4MmGd
ぶっちゃけセーフだから良かったやろ
アウトだと思ってたらすぐにリクエスト要求するし森繁もセーフだと思ってたはず
アウトだと思ってたらすぐにリクエスト要求するし森繁もセーフだと思ってたはず
119: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:31:41.74 ID:GlvfByr10
なんども行使できるわけじゃないし次のプレイがかかるまででくらいええやろ
122: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:32:28.14 ID:thS8YbI7d
森繁は選手が要求すると断れないって明言してるけど今回は完全にセーフだろと思って腰が重かったんだろ
125: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:33:00.47 ID:3BDZ4nsV0
へー、時間決めてなかったのか
126: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:33:15.39 ID:S/6ACBG20
まあリプレイ見るとセーフやったけどなんでリクエストせんねんって思ってたわ
解説実況も困惑しとったし
解説実況も困惑しとったし
135: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:34:50.94 ID:87U91Heg0
>>126
それは思ったばっちり見えてたんかね
それは思ったばっちり見えてたんかね
146: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:35:57.05 ID:kouiiqXF0
>>135
中日ベンチに居た森脇コーチが「肉眼で見る限りセーフでした」とか言ってるレベル
中日ベンチに居た森脇コーチが「肉眼で見る限りセーフでした」とか言ってるレベル
129: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:33:46.29 ID:Zn1VpQkJ0
空タッチやから審判にとってはひっくり返る可能性皆無やったんやろ
映像見る限り空振っとるからな
映像見る限り空振っとるからな
137: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:35:07.88 ID:YRNkPgWC0
なんで30秒制限もパクらんのや・・
139: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:35:25.74 ID:1MnRZHSh0
試合見返したら判定出てから森繁が要求するまで33秒だったわ
142: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:35:48.73 ID:MCrKvjvG0
>>139
体感時間やぞ
体感時間やぞ
172: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:40:58.94 ID:G9M2QNl4d
わざわざ審判が別室行って映像見るからくっそテンポ悪いんよなリクエスト
来年以降改善されるんやろうか
来年以降改善されるんやろうか
180: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:42:28.26 ID:wziJoxF4p
>>172
MLBみたいな別途映像班いて判定まで下すとかじゃないと無理やな
MLBみたいな別途映像班いて判定まで下すとかじゃないと無理やな
192: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:44:03.17 ID:qk5mLWiTd
>>180
逆になんで日本それが出来んのやろ
選手一人には億払う金あるのに
逆になんで日本それが出来んのやろ
選手一人には億払う金あるのに
179: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:42:21.04 ID:Svg0O5FJ0
どこも結構慎重だよな
2回あるんだから1回はとりあえず使っとこでいいのに
2回あるんだから1回はとりあえず使っとこでいいのに
191: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:43:57.17 ID:PokVn/AD0
>>179
下手に要求したら審判の印象悪くなるからしないんちゃうか
下手に要求したら審判の印象悪くなるからしないんちゃうか
183: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:42:55.62 ID:m1ToZ/NNd
あんまモタモタするとスタッフが裏のモニターでリプレイ確認してからリクエストなんてことも出来るかもしれんしな
198: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:44:34.94 ID:G9M2QNl4d
>>183
メジャーはやってるんだよなあ
メジャーはやってるんだよなあ
194: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:44:16.50 ID:lE+oZD7e0
リクエストって名称ホンマきらい
制度自体はまぁまぁ機能してて良いと思う
制度自体はまぁまぁ機能してて良いと思う
215: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 01:47:19.65 ID:G9M2QNl4d
単純にセーフと思ったか祖父江にキレてたかで要求が遅くなったんやろうけどなw
コメント
何だよ行かないのかよ、もう終盤だしケチケチせずダメ元で行っとけよ、多分駄目だろうけど・・・
え?今更要求かよ?通らねえじゃねえか!
って感じで森繁が遅すぎるのが悪い。
>>180
逆になんで日本それが出来んのやろ
選手一人には億払う金あるのに
選手に金払うのは球団だけど、リプレイセンターや職員をはじめとした設置や運用の費用を払うのはNPB
そして日本プロ野球においてNPBにそんな資金はない
ファールゾーン広くて他投げても間に合うわけないし、何であんなわざわざ見えにくい位置・体勢で捕球してんだと。
走路だけ空けてランナー見える位置から本塁上にグラブを合わせていくだけで、リクエスト要らずで余裕でアウト捕れるタイミングだったものを
怪しい状況で選手が猛烈アピールとかならまだしも、ベンチから肉眼で確認できるレベルで全員セーフ確信していて(中継時はわからんかったけど)祖父江不満気程度やったし
審判団の遅いって判断もわかる
でも明確に秒数判断に改定してもらいたいもんやけど
それよりも時間がかかりすぎるとダメっていう曖昧な基準で拒否されることがわかった方が問題
小生もNPBに書き込んでやったよ!
試合中何回ワンテンポ遅れた判定してたと思ってるんだよ
ストライクゾーンのイミフさは相変わらずだし、審判の資質を疑う
五分五分だったらどう考えても即リクエストやらなきゃ無能やろ
アウトと思ってたのは祖父江と解説くらいだった
祖父江はリクエストしても地方球場だから映像見れないし
どっちにしろ納得してなかったでしょう
まあいったん落ち着かせるという意味はあるかも知らんが
露骨に機嫌悪くなってゾーン狭くなりそうだしなw
これだけ露骨にアンチ中日オリックスが露呈したのだからリクエスト無制限も検討すべきだわ
中日への誤審率の高さ考えたら残りの短い回でも微妙なプレーが後2回無いとも限らないからベンチから見てもセーフ臭いあのプレーで使うの躊躇しちゃったのも分かるかな
映像でもはっきり分かるし福田京田周平辺りもバッチリ見えてて不服だったのは祖父江だけ
森繁がいつもリクエスト遅いわけじゃなくひっくり返る可能が高いときはすぐに出てきてやってる
アピールプレーは迅速に行われてなくても出来るんだからリクエストもそれくらい長めにとってやれよ
全てのプレーに時間測るMLB方式は出来ないんだから明確な期限はボールデッドの間とかでいいでしょ
バント処理も下手やし悪送球も良くあるし、甲子園でてる高校生の方が冗談抜きで上手いぞ
ピッチャーとはいえ投げた後は1人の野手になるんやから浅尾までとは言わないが普通のレベルのプレーはできるようにしろよ
なんで取ってからタッチのために反転しなくてはならないポジション選んだんだよ
こういう所からモリシゲは監督の器じゃ無いってわかる
○中日に対する誤審率が高い
答え、審判の誤審が多いから
上にあったリクエスト成功数っていうのは誤審の数、、、多すぎね?
日本の審判のレベルが低すぎる、まずはこれを解決すべきだ
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