ドラフトって、職業選択の自由に反してるよね: なんじぇいスタジアム＠なんJまとめ

October 20, 201823:37

ドラフトって、職業選択の自由に反してるよね

カテゴリ: 野球議論、雑談

転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539189687/

1: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:41:27.48 ID:PROUoCbz0

憲法違反でしょ

4: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:42:25.19 ID:0zYu+R9M0

社畜エアプか？NPBが会社で球団が部署やぞ

164: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:04:20.56 ID:sU+smtft0

>>4
球団ごとに独立して会計してるからその理論は通用しないわ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

岡本和真年俸1200万 ←どのぐらい上がると思う？

長野久義でイメージする成績を思い浮かべながらこのスレ開いて見て

【悲報】菅野と小林、マウンドで抱き合うも野手が寄って来ず、困惑

上原浩治とかいう大舞台で無敗男

菅野ってメジャーで通用すると思う？

7: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:43:10.78 ID:uWyX6jEk0

彼らはNPBって言う会社に入ったんや
部署をクジで決めてるだけやで

9: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:43:43.44 ID:Na2J9t2p0

プロ野球という職業に就くことを制限するわけやないし

10: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:43:48.73 ID:MOtr8oFop

職業は同じじゃない？

15: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:44:41.98 ID:dJ6JTbrid

>>10
同じ銀行マンでも銀行それぞれやん

23: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:45:27.56 ID:MOtr8oFop

>>15
野球選手は個人事業主やしドラフトの拒否権もあるしいいんじゃないの

16: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:44:43.91 ID:KPBHS/Exa

嫌なら拒否してすきな社会人チーム入ったらええんや

19: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:45:06.04 ID:KwjqdKaY0

個人事業主だからセーフ

26: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:45:42.45 ID:IuiqBlGk0

球団によって条件違いすぎるから縛りはもっと短くした方がええとは思うわ

30: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:46:27.06 ID:ymwvsbjM0

プロ野球選手になれてるから大丈夫

32: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:46:28.43 ID:irlTThy4d

その選択を重視してプロ野球が無くなったら元も子もないやろ

40: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:47:13.83 ID:0kslN/tB0

そもそも何のプロスポーツするかも自由なのにそういう世界の野球選んどるんやで

41: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:47:16.85 ID:5xRDskAI0

就職とおんなじようにまでとは言わんけどドラフト生も
第一希望から第5希望くらいまで提出してそかから取っていくシステムにしたらええのに
早いもん順やけどドラフト生にも一応権限ある

56: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:49:27.03 ID:5xRDskAI0

>>41
これあかんか？

73: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:52:21.93 ID:FyxOQ0VF0

>>56
裏金の温床になる

45: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:47:37.38 ID:FnHkcHK00

プロ野球選手を選択してるやん

55: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:49:03.97 ID:YuqUlqQu0

NPBへの就職やろ

57: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:49:58.81 ID:dJ6JTbrid

>>55
NPB株式会社なの？

65: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:51:18.99 ID:qjmzPcYx0

>>55
球団によって差があり過ぎる
条件も環境も

58: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:50:06.16 ID:S2ebE7x+0

NPBに就職するっていうけどNPBが金出すわけでもないし給料決めてるわけでもないやん
普通に考えて球団に就職してるよね

60: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:50:19.20 ID:dJ6JTbrid

>>58
ほんとこれ

63: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:51:10.96 ID:leqt9TbW0

NPBに就職ってのは無理あるけどドラフトしないと興業的に公平じゃないからしゃーないやろ

72: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:52:21.35 ID:dJ6JTbrid

>>63
そして高校生球児が犠牲になるのか

86: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:54:22.93 ID:leqt9TbW0

>>72
犠牲ってなんやねん
興業が成り立たなかったらプロ野球選手にもなれんのやぞ

71: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:51:55.64 ID:Bawvz0p10

グループ採用で支社や子会社に配属

77: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:52:46.98 ID:hMXoUcQ70

サッカーみたいな方式にしたらええのに
移籍金とかで移籍できるシステム

90: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:54:59.50 ID:lE0Spu9D0

サッカーって裏金コネなんでもありでそれが是とされてるから成り立ってるだけや、野球じゃ無理

112: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:58:16.41 ID:ky3D3BzW0

>>90
ドラフトあっても栄養費飛び交ってたんですが

98: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:56:18.77 ID:AsRWvD9c0

指名拒否を無くす1番いい方法は完全ウェーバーの指名権トレード有りなんやけど
クジの方が楽しいから今のままでええわ

102: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:56:59.21 ID:MOtr8oFop

ドラフトはいいんだけどセパ間のレンタル移籍あったら面白いと思う
枠設けてすりゃ育成とか捗りそう

105: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:57:23.86 ID:dJ6JTbrid

>>102
レンタル移籍いいね

116: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:58:58.02 ID:MOtr8oFop

>>105
金銭なりでやりゃいいし同一リーグ間レンタルなしの各チームレンタル枠2人とか面白そうやん
育成に自信の球団に貸したり急遽戦力補充もしやすい
武者修行はあってええやろ

104: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:57:13.09 ID:iyv3DF2J0

FAまでの期間短くすればマシにはなるんちゃう
特に投手は取れた頃が年齢的にピーク～下り坂入口やからもうちょい早く取れる様にしたってもええと思うわ

108: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:57:35.41 ID:ltfGfr8cp

まあ戦力均衡させんとプロ野球成り立たんししゃーない

119: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:59:07.36 ID:lE0Spu9D0

レンタルって選手会が再案件にしてなかったっけ？どうなった？

124: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:59:49.73 ID:MOtr8oFop

>>119
そんな話あったんやな気になる

149: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:02:22.05 ID:lE0Spu9D0

>>124
出場機会ない選手の再ドラフトとかも何年も前から毎年のように話しには上がるんやけどな、何も無い

155: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:03:03.83 ID:MOtr8oFop

>>149
なかには不運で腐る奴とかもいるだろうしなんとかなりゃいいけどなあ

123: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 01:59:47.66 ID:62O8QwA60

入団した球団で生涯年俸も引退後の待遇も全く違うのに運頼りなのはアカンやろ

125: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:00:18.26 ID:Na2J9t2p0

選手目線で見たらくそ制度やけど興業やからしゃーない面もある

137: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:01:29.76 ID:VKMRts/N0

職業はプロ野球選手
配属先は各球団

146: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:02:06.13 ID:fJ5evzbo0

職業選択の自由ってのは国家の制約の話やぞ

162: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:04:03.40 ID:VKMRts/N0

希望の会社に入れても希望の部署にいけないことなんてよくあるやん

169: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:04:52.95 ID:9kqh990Pa

なんで？！
どの球団に行っても野球する事には変わりないと思うぞ

174: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:05:39.81 ID:dJ6JTbrid

>>169
才能潰されるんやで
悲しいだろ

197: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:09:24.65 ID:9kqh990Pa

>>174
職業選択の自由は関係ないけど
贔屓にいけないとモチベは下がると思うわ

170: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:04:54.75 ID:XUhVVP4L0

嫌なら拒否ればいいだけ
他の仕事でも入りたい企業に必ず入れるわけじゃない

178: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:06:43.91 ID:53K7Wu8p0

やたらJリーグと比較したがるけど人気の欧州サッカーやってそうやで
金持ちクラブが強くなったけど興行としては伸びてる訳やし
戦力の固定化が本当に客離れに繋がるのかって話ちゃう

186: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:08:07.52 ID:AsRWvD9c0

>>178
だからどうした
野球の話をしろ

194: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:09:09.48 ID:bV2667tOa

>>186
ドラフトなくしたら球界全体の不利益になるって話への反論やろ

206: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:10:22.88 ID:AsRWvD9c0

>>194
だから野球で例えろ

216: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:11:41.42 ID:bV2667tOa

>>206
例えるほどサッカーと野球で齟齬ある用語出てきてないやろ

220: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:11:59.14 ID:hDnP3+Gt0

>>178
バイエルンミュンヘンというドイツの強豪クラブは同じリーグのクラブから選手強奪しまくって
クラブ側からもサポーターからも文句言われまくってるよ
選手が金で価値を与えられてる以上マネーゲームになるし、どう考えたって金あるクラブが有利になる

238: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:14:14.20 ID:53K7Wu8p0

>>220
それは分かるで
ほんで金満チームが強くなった結果が本当にデメリットばっかなんかね？って話や

258: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:17:50.07 ID:0WKtI5BPa

>>238
万年最下位の横浜ベイスターズとロッテマリーンズの試合面白いか？

262: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:18:29.02 ID:dJ6JTbrid

>>258
つまらんよな

182: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:07:18.87 ID:PkXuXp3xd

希望の球団に入れない！
→普通の就活生と同じ
職業選択の自由なんか関係ない

球団と相思相愛なのに！
→おかしいのは制度ではなく自分でドラフト協定結んだ上に文句言ってる球団の方
どっちにしろ選手の権利は全く関係ない

187: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:08:13.28 ID:lQTBv/aGa

好きな球団が合っているかどうかは選手次第だと思うが

191: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:08:34.63 ID:otqmkbFl0

いきなりメジャーでペナルティってのはちょっと違うと思うわ

201: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:10:01.99 ID:AsRWvD9c0

>>191
あれはまあ囲い込み防止策みたいなもんやし

211: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:10:35.86 ID:0WKtI5BPa

>>201
どういうこと？

237: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:13:53.47 ID:AsRWvD9c0

>>211
メジャー球団との正確契約内容なんて各球団は手に入らんからな
3年契約やと思ってた物が1年目2年目で契約を破棄出来る内容だったら
それを知らされてた球団だけがドラフト指名出来ちゃうから

253: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:16:57.73 ID:0WKtI5BPa

>>237
はえーなるほど
ペナルティ重すぎるよなとは思うけど納得は出来なくもない

195: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:09:17.39 ID:klHjhBEi0

どうせやったら選手にもクジ引きさせたらええねん
その上でどっちか好きな方選んで良いぞ

208: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:10:25.80 ID:otqmkbFl0

>>195
甲斐孫六みたいにくじ食ってまうかもしれん

202: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:10:07.70 ID:mCdSGX9X0

なら自由獲得枠を復活させるしかないな

205: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:10:12.91 ID:MOtr8oFop

ドラフトで入る球団が決まる
場合によっては一生が決まってしまう
FAまでやたら長い
トレードは球団のさじ加減
生涯収入の差
出場機会
まあこの辺がねーもっとうまくできるとは思う

218: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:11:56.28 ID:Na2J9t2p0

まぁ選手からしたら選べる方がエエに決まっとる
それは間違いない

227: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:12:58.02 ID:ghBNz1vF0

>>218
jリーガーの薄給っぷりと首切りの速さ見てると
実は「自由」の裏側ってのがあるんやなとは思うけどな

223: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:12:07.65 ID:4OK4JMt2a

いうてドラフトなくなったらお前らのテンション駄々下がりやろ？
ファンサービスやで気にすんな

229: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:13:00.26 ID:MlYMx5Iu0

かといって選びたい放題にすると間違いなく衰退するよね

236: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2018/10/11(木) 02:13:53.35 ID:LVQZbTlOd

日本式のドラフトってアメリカでもうらやましがってるやつおるで
あっちはマネーゲームやから分かりにくい

241: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:15:01.91 ID:RNOOQ5pu0

なんだかんだドラフトが一番ええと思うわ
選手が不幸、とか言うてるけどメリットたくさんあるんやで

251: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:16:29.27 ID:Ikpr8MQ60

競合した時だけでも好きに選べるようにすりゃええねん

260: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:18:04.06 ID:awIWGQtZ0

>>251
折衷案として魅力的やなそれ

265: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:18:47.10 ID:6+jKH09a0

>>260
そうか？
結局裏金勝負になるんじゃないの

274: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:21:22.62 ID:eLViELud0

ルール・ファイブドラフトをNPBに合わせた制度に改造出来ればええかもな
けど難しいやね

279: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 02:22:33.26 ID:kWJAdKHM0

入団しなかっただけで何もかも非難されるのほんまかわいそう

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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タグ：: #野球; #ドラフト

コメント一覧

- 1. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:38
- こいつ吉田だろ

- 2. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:39
- ちなみにこの論調を新聞で展開してＦＡ制度導入させる流れ作ったのがナベツネな

- 3. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:42
- スペインはバルサとレアルしか優勝しないから、つまんなくて他のチーム客減りまくってるわ

- 4. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:42
- アメリカで許されてる理由を考えてから書き込め

- 5. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:44
- そもそもドラフト前の交渉の時点で拒否したりある程度希望を出してるぞ
  なんで完全に勝手に決められてると思ってんねん

- 6. あ
- October 20, 2018 23:45
- これはマジで思うわ
  年俸査定を全球団共通にするか全球団を同じ経営レベルにしろ
  選手が犠牲になってるだけだわ

- 7. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:46
- FAで引く手数多って選手にならんと金満だろうが貧乏だろうがどこ行こうと大して給料変わらんからええやろ

- 8. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:47
- 上手いことやれば自分の好きな球団に行けないこともないでしょ

- 9. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:47
- プロ野球を一般の職業と同じに考えるのが間違い

- 10. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:47
- 別に無くしてもいいと思うけどFAやトレードでギャーギャー言ってる連中が言ってもあんま説得力はない
  サッカー始め他競技がチーム数たくさんあるのは結局のところ、そうやってあぶれた選手の受け皿になってる
  プロ野球でもその展開するならチーム数や選手枠数、経営域の縮小なんかもある程度視野に入れていかないと厳しいし、余計厳しくなるから現行でいいと思うぞ

- 11. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:47
- 行きたい企業のために、他の会社からのオファーを断れるけど、行きたい企業からオファーが来るとは限りないというだけのことやろ

- 12. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:48
- 途中から憲法関係ないやん

- 13. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:48
- 出場機会と年俸とか相関出せば一目瞭然だな
  強いチームに入っても、空きがないならそれまで
  怪我のリスクもあるし、ドーム野外もでかい

- 14. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:48
- 職業→野球選手
  ドラフト→採用試験
  選択は自由だけど入れるかはその組織次第だよ
  
  グーグルに入りたいって選択するのは自由だけど入れるかは組織が決める

- 15. 名無し
- October 20, 2018 23:48
- 半数近くの会社が球団持つメリットなくなるでしょ
  NPB終了のお知らせ

- 16. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:48
- 拒否したら罰則があるって言うならそうだけど別に違反じゃないだろ

- 17. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:49
- だったら指名される自信のある奴は金払いの悪い球団は行かねえぞ位言ったらええねん
  何で収益上がってるのに金払いの悪い球団があんねん

- 18. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:49
- そもそも身分等で職業を制限されないようにするって制度だろ
  「自分の行きたいところに就職できる」なんて制度なら誰も就活なんてしねーわ

- 19. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:49
- 実はドラフトかける時に条件つけられるんやで
  ドラ3以内じゃないと指名拒否とか

- 20. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:49
- 仮に球団も契約金もすべて自由にするとどうなるか
  ドラフト1位クラスの選手取るのに10憶掛かることになる
  実際巨人は裏金で阿部や由伸や上原に10憶払ってたからな
  それ以前の60年代のドラフト無い時代でも選手の年俸1000万（ノム、張本クラス）に新人の契約金が5000万とかアホみたいにつり上がったんだよ
  それで球団が耐えきれなくなってドラフト制度が出来た
  欧米のサッカーなんか選手が100億単位で売り買いされるぞ
  そんなん見たいんか？

- 21. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:49
- じゃあ訴訟すればええやん
  
  誰もやらんやん

- 22. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:50
- でもドラフトなくしたら、巨人が裏金で有望な選手をごっそり持っていくんでしょ
  今はそんな時代じゃないんだよ

- 23. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:50
- 職業野球、という職業につくのは自由だ
  それは保証されているだろ
  
  だれもがトヨタ自動車やアップル社に入れないのと同じで
  特定球団に入れないってだけだよ

- 24. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- 昔に比べたら球団格差も無くなってるし金さえ出せば全試合TVで見れるからな
  昔のパ・リーグはほんと悲惨だったよ

- 25. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- プロ野球選手がひとつの職業だとしたらなんら問題なくね？
  選ばれないやつは入社試験落ちるようなもんだし
  どの球団行くかは運だから諦めろ
  結果残してFAすりゃええ

- 26. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- なんか弁護士のブログとか見てたら、職業選択の自由より独占禁止法の方が引っかかる可能性はあるらしい

- 27. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- 好きな球団に入れるようにしたら裏金問題がおこったんやろ

- 28. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- 最近覚えたんだろうな職業選択の自由

- 29. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- 待遇が違いすぎるのは問題だわな
  もっとFA取得を短くすることかな
  あと長期間二軍に埋もれてる選手を他の球団が取れたり工夫すべき

- 30. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:51
- ※22
  西武の間違いだろ。相変わらず汚い

- 31. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- そもそも能力のある選手は行く球団を選べる(長野や菅野など)
  →ほとんどの選手は事前に指名断っても行きたい球団から指名される保証はない
  →行きたい球団から指名されなければプロ野球選手にすらなれない
  →社会人などでレベルアップして指名されるのを待つか、とりあえず他球団入って実力を見せてFAで行くか選べる
  
  職業選択の自由は保証されてるわけで

- 32. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- ※6
  それこそ職業選択の自由やしドラフト指名は拒否できるんやから犠牲もクソもないぞ

- 33. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- 職業選択とはまた違うくね
  まぁプロ野球を一般の職業だと思っちゃダメじゃね

- 34. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- ※30
  たかくせえぞ

- 35. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- 悪いのは裏金やった西武と巨人のせいだからな。

- 36. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- こういう時巨人ばっか言われるけど
  西武とダイエーも大概だからな

- 37. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:52
- 指名拒否、トレード志願、FAといろんな方法で折り合いつけてるのに今さら外野がとやかく言う話じゃない
  
  ドラフト関連の話してるやつのほとんどが逆指名なくなって発狂してる巨人ファンに見える

- 38. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:53
- ※29
  機会がない選手のための流動性に関してはずっと選手会での議題になってなかったか？

- 39. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:53
- 完璧な制度じゃないことは確かだから興行側と選手会側とアマ球界側で議論して改良していけばいいわ選手の権利はちゃんと選手会が主張してるんじゃないの不祥事で年俸下げられた山口の時みたいに

- 40. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:54
- ウェーバーの指名権トレード有りにする。セパリーグでのレンタル移籍を可能にする。ドラフトと関係ないかもだけど、セ・リーグもDH制を導入する。

- 41. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:54
- 職業選択の自由ってが憲法って国家に対しての制限とちゃうかったっけ
  
  一般企業には意味なくね？

- 42. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:54
- 普通に会社に就職しても必ずしも希望部門行けるわけではないしなぁ

- 43. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:54
- 90年代の西武ライオンズ黄金期を支えた選手はみんな囲い込みな
  
  松沼博　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ78年ドラフト外で獲得
  松沼雅　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ78年ドラフト外で獲得
  秋山　　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ80年ドラフト外で獲得
  石毛　　プリンスホテルに退避→80年ドラフト1位で獲得
  伊東　　所沢高校に転校させ球団職員として採用→81年ドラフト1位で獲得
  工藤　　就職の噂を流し81年ドラフト6位で獲得、就職予定だった熊谷組には謎の工事大量発注
  川村一　プリンスホテルに退避→83年ドラフト4位で獲得
  高山郁　プリンスホテルに退避→84年ドラフト3位で獲得
  鈴木健　進学の噂を流し87年ドラフト1位で獲得

- 44. 名無しの道@15周年
- October 20, 2018 23:54
- 球団ごとによる年棒格差は簡単に解消できるぞ
  
  全球団の収益は全額NPBが預かる。各球団から上がって来た上申書の内容も踏まえつつ、純粋に成績で年棒額を決定する
  
  球団が確保すべき収入は、各球団の主催試合の動員数に応じで配分する

- 45. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:54
- プロにもなれんやつらがこれ語るのは無駄じゃね？

- 46. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:55
- そもそも何故裏金がダメなんや
  別に損するやつおらんやん
  選手も球団もwin-winやんけ

- 47. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:55
- FA取得までの期間の短縮、自動FA、ドラフト交渉権のトレード。
  このあたりを実施してほしい。

- 48. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:55
- ※37
  それはただ君が巨人アンチだけやろ

- 49. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:57
- 1位以外は完全ウェーバー
  かつFA期間は短縮&2軍でも可
  個人的にはこれが理想
  
  もし完全ウェーバーに抵抗があるなら、くじで指名順を決めるとかでもいい
  シリーズ順位下位チームほど指名順が高くなる可能性が大きくなるくじ
  わざと下位になれば必ず有利ってほどでもないバランスのウェーバー方式

- 50. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:57
- 逆指名時代の悪夢もう忘れたんか

- 51. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:57
- 巨人が悪さするから今のままでいいよ

- 52. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:57
- 裏金問題をやらかした球団が悪い。逆指名制度を望む前にルール守れよ。自らぶち壊して逆ギレか。

- 53. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:58
- ドラフト拒否組を叩く意味不明な奴らがいるから、こんなこと言う奴らも居るだけ。悪いのは前者。

- 54. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:58
- ※46
  上限付けないと契約金何十億も払う巨人みたいなアホな球団出てきて球界のバランス壊すからや
  ドラフト嫌なら巨人が独立して新リーグ作れ

- 55. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:58
- 一場の人生を無茶苦茶にして逸材を失ったのは痛かった。もう逆指名制度は復活しない。

- 56. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:58
- 年棒査定共通にしたら下に合わせないといけなくなるから結局沢山貰えるはずの選手が割を食うことになるやんけ

- 57. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:59
- 中日と阪神に行きたい選手なんていないし
  指名された人はかわいそう

- 58. ななしさん＠スタジアム
- October 20, 2018 23:59
- 裏金とか酷すぎたし今の制度で充分
  意中の球団入りたいなら菅野や長野みたく浪人のリスクも背負うべき

- 59. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:00
- 有利も不利も
  現時点で
  セ・リーグは指名打者無し
  パ・リーグは指名打者有り
  
  これを容認して何が平等なのか分からない
  ドラフト改革よりやる事あるだろ
  セ・リーグは指名打者無しですパ・リーグに
  追いつけると本気で思ってるのかな

- 60. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:00
- お前らが大好きな海外(アメリカ)が発端のルールやから間違ってるわけないぞ

- 61. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:00
- 俺も公務員なりたくても採用してくれないのは職業選択の自由に反するんと違う！？

- 62. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:00
- 裏金禁止、自由獲得枠禁止に動いたのは選手会だからな絶対裏金貰ってただろう選手たちが主導して廃止に動いたのは少し皮肉でもある宮本とかな

- 63. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:01
- 逆指名でもウチの贔屓は金あるし構わんけどね、それで球団減ってプロ野球選手の就職先が減ると一番困るのは選手たち自身なのを忘れちゃいかんよ

- 64. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:01
- まぁアメリカ産スポーツはドラフト前提やね

- 65. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:01
- FAトレードは悪！ドラフトはくじ引き！球団数は増やすな！
  
  裏金が悪いんじゃなくて特定の球団が何連覇もさせてしまう環境が悪いわけで
  支配下50人以外は強制自由契約とかにすれば流動的になりそうだけどダメかな？

- 66. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:01
- 丸とか広島にいるせいで年俸数億は損してそうだしな

- 67. 　
- October 21, 2018 00:01
- 自分たちが好き勝手に好きな会社に就職する権利を憲法が保証してくれてると勘違いしてるんかな

- 68. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:01
- ※61
  それはプロになりたい人がドラフトかからないのと同じと考えような

- 69. 名無し
- October 21, 2018 00:02
- ※61
  本当になりたいのおー？もっとなりたいものあるんじゃないのおー？

- 70. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:02
- その会社に入れるか入れないかは自分が選択することじゃないしね

- 71. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:02
- 嫌なら入団拒否したらええやん
  最近だと菅野はそうしただろ

- 72. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:03
- 球団が早々1位指名公言するのがありなんだし選手側が○○希望とか拒否ってのも当たり前な風潮にしてほしい
  まあドラフトはドラフトでたまに楽天やロッテやオリに指名されたら嫌そうな顔してるやついんのおもろいから好き

- 73. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:03
- 年俸に関して言えば弱いチームに入るほうが得
  出場機会伸ばしてFA宣言すればすぐに億

- 74. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:04
- 広島は自由獲得枠維持派だったらしいぞもちろんファンは反対だし今はフロントもどう考えてるかはわからんが

- 75. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:04
- 選手も指名お断りしたりするし多少は選べるだろ
  球団側も事前に意思確認してるしな

- 76. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:04
- 球団に入る時に制約付けるなら
  これはドラフトの事を言ってるが
  選手が選ぶまでの機会もっと早めろや
  これはfaの事を言ってるが
  
  高卒3年目という比較的順調に育った例でもそこから8年かかるんやぞ
  
  10年かけないと希望球団に行けない制度なんて馬鹿らしいわ
  
  メジャーほどトレードも無いんだし

- 77. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:05
- 選手に関してはパ・リーグに入る方が得だよ
  
  指名打者制度があるし選択肢が沢山出来る

- 78. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:06
- 他人事なら人生がクジ如きで決まるというカタルシスを得られる最高の見世物だけど
  当事者（特に選手）からしたらたまらんよな
  それとも幼少から競争させられまくった競争ジャンキーみたいな選手からしたら屁でもないんかな

- 79. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:06
- FA権短縮すればええだけでしょ

- 80. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:07
- ドラフトが嫌な球団で新リーグ作って
  ドラフトが嫌な選手はそっちに行けばいいだけの話

- 81. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 00:07
- ※66
  たとえば巨人だと試合に出させてもらえなくて成長してないと思うわ
  環境とか、そういうことも考えんとね

- 82. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:07
- 浅はかだよね。ドラフト制度なくなって困るのは当の選手なのに。

- 83. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:07
- 嫌なら拒否できるが1年ロス&ケチがつく可能性も

- 84. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:07
- FA取得まで選手に権利が無いのもどうなのって思う

- 85. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:07
- そもそも球団という独立してる物な時点で部署がどうとか言われても
  例えが違うやろ

- 86. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:07
- 憲法は国家と国民の間の約束事だから、個人間の契約がどうのこうのは基本ないよ。ってか意中の球団に入れなかったことを憲法違反いうなら「自分はA銀行に入りたかったけど落とされて結局B銀行に勤めることになりました」も違反になるんか？って話。

- 87. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:09
- セカンド専の奴がヤクルト行くなんて自殺行為だしな
  金だけほしいなら、自分がポジション奪えるとこ行かんといかんな

- 88. a
- October 21, 2018 00:09
- ここまで全員社会人エアプ

- 89. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:09
- ※86
  それはA銀行に求められる実力が無かっただけやん
  プロのドラ1なんて他が取ろうと思えばドラ2.3位で取れるなら取るだろうし

- 90. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:10
- 巨人が弱くなった途端に…
  
  まぁ弱いといってもAクラスだから強いほうだけど

- 91. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:10
- ※72
  それ阻害してるのNPB側じゃないし

- 92. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:11
- そう思ってるなら誰かが訴えてる。
  ＦＡ制度についても文句があるなら選手会が言う。
  なんで完全に赤の他人の野球見てるだけのおっさんがそんなことギャーギャー騒いでるんや。

- 93. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:11
- ※85
  プロ野球は日本プロ野球機構が主催している興行や
  それぞれのチームは機構のルールに従うことで興行に参加できるんや
  部署とか企業とかの例えはよくわからんが、興行に参加するプロ野球選手になりたければ、大前提として日本プロ野球機構に従わなければならないんや

- 94. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:12
- ※59
  ぶっちゃけDHになったところでセパ格差は対して変わらんわ。
  どっちかといえば人気に胡座かいてるところやファンに潰されてるところのほうが強いと思う。

- 95. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:13
- 金だけで育てる気ゼロのどっかの球団が落ちぶれて金ないけど育てる球団が常勝球団になってる現状が一番ええ。
  金で全てを解決して育成力ゼロのくせに貧乏だ雑魚だと煽ってんの見るのは気分悪かったわ

- 96. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:14
- 球団側の力が強すぎるんや

- 97. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:14
- だから個人事業主だっての

- 98. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:14
- 巨人みたいな育成もスカウトもゴミな
  イカサマ球団が一時的に得するだけの制度だからね
  
  球界全体の成長を考えると癌でしかないよ

- 99. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:14
- ※86
  選手側の選択肢が指名権獲得した球団に入るor入らないの2択しかないしその例えはおかしくない？
  複数球団と交渉できるならその考えも分かるけど

- 100. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:14
- 就職する会社は選べても配属される部署は自分で選べないのと同じこと

- 101. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:15
- 個人事業主が球団と各々契約してるんだろ
  嫌なら契約しなけりゃええやん

- 102. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:16
- ※98 悔しいのうw

- 103. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:16
- 制度が時に理不尽と思えるほど厳しくなるのは
  先人にやらかした阿呆がいるからだろうに
  つーかマジでこんな疑問持てる子が普通に多くなってる社会がやべえ

- 104. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:17
- ※81
  なんの根拠もないコメで草

- 105. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:17
- 日本国籍捨てて外国人国籍とってその国で無双すれば希望の球団と契約すれはいれるんじゃね？(できるかしらん
  外国人枠になるだろうけど
  
  それかその球団のトライアウトをうけるとか(とる前提で

- 106. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:18
- 文句あるなら司法に訴えろや

- 107. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:18
- キョカッスが逆指名復活しろって喚いてるだけだろ

- 108. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:19
- そもそも興行というのがわかってない
  
  巨人に入りたい選手が巨人と契約するのは自由なんだよ、今の制度でも
  その代わり、NPBという興行のルールに違反した契約の場合はNPBの興行に参加できないというだけ
  
  職業選択の自由は完全に保証されているんだよ

- 109. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:19
- 味噌と雑魚はめの選手いなくなるぞ？

- 110. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:19
- ワイらも人事異動とか転勤とかあるやろ
  似たようなもんや

- 111. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:20
- でも本人らプロになれたって喜んどるやんけ
  プロにもなれん外部がギャーギャー言うことではない

- 112. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:20
- まぁ選択の自由といっても希望の会社に入社できないことが多いけどね
  できても思ってた内容と違ったりな
  
  脱線したな

- 113. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:20
- 8年（実質10年ほど）も縛る制度が悪いから
  ドラフトでどうこうしようという話が出てくるねん
  半分でいいわ
  たとえ金払いが良くない球団でも魅力があれば残るんだから

- 114. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:20
- 年俸額に差がとか言ってるのはリーグを代表するトッププレイヤーレベルの選手だけの話だろう
  そもそもまずは1軍でレギュラー掴むのが第一目標なわけで、僕は○○のセンターでレギュラー取れそうなので指名しますとか言うんかいな

- 115. 名無しの道@15周年
- October 21, 2018 00:21
- 本来はプロ野球に就職って考え方なのであって、ジャニーズやＡＫＢと同じ興行の駒なのだから仕方ない。
  ジャニーズで別のグループの方が稼げるから移籍させてくれなんて言っても、個人の都合だけじゃ移籍させてくれないのと同じ。

- 116. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:21
- ※110
  ここの人たちのほとんどはおまえらだぞ

- 117. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:21
- ※87
  現状ヤクルトサイドもセカンド専なんかまず獲得せんから心配いらんわ

- 118. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:21
- 弱くて客が入ってない時期でも在京セリーグは1番人気だったけど

- 119. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:22
- 部署の例えに球団ごとに給料や環境が違いすぎるというが
  異動先によって待遇や残業時間や給与形態が違ってくるという会社は少なくないで
  海外ガチャが実装されてるとさらに悲惨

- 120. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:22
- 巨アンが暴れてるだけの何時ものコメランやん。巨人アンチ専このまとめらしいやん

- 121. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:23
- せめてFA権の短縮は必要

- 122. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:23
- 憲法なら国ではないから守る必要はないからね。

- 123. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:24
- おかしいのは入口でしかないドラフトより、入った後の保有権の異常な長さやで

- 124. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:24
- ※102
  その対照的な球団にボロクソにされてるのに強がってるのが謎
  またイカサマして戦力集めれば良いとか考えてるのかな？
  球界全体の成長が結果として選手たちの高年俸にもなるのにね

- 125. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:24
- 贔屓に入れなかったらモチベーションがーーって、巨人大好き清原が西武で結果出してるわ

- 126. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:25
- また裏金事件を忘れた人間の戯言か

- 127. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:25
- 全部逆指名にすりゃええねん
  金がない球団は撤退させて、新規入れればええ
  金満だけになれば、何もかも円滑になる

- 128. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:26
- 契約金が糞高いのがその補填なんだろ
  サッカーでいう移籍金的なもん

- 129. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:26
- ※125
  その後結局来てるやん
  
  というか部署がどうこう言うのも
  通常部署によって球団ごとの差のような顕著な差があるような企業無いやろ

- 130. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:27
- ※46
  裏金の何悪い？ win-win?
  知らないようだから教えてやる。
  
  球団も、もらった選手も脱税してるってことやで。

- 131. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:27
- ドラフト指名されても入団拒否できるんだからここの球団以外は行きませんって言って指名されても拒否すればいいだけ
  希望球団から必ずしも指名されるとは限らんがな

- 132. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:28
- て思うじゃん？でも各チームは同じ企業内の部署って扱いだから問題無いんやで～

- 133. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:28
- 逆指名廃止してからのNPB全体の観客動員数の増加見たら答え出てるだろって感じ

- 134. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:28
- NPB以外にもプロ野球団体はあるし、自分で作ることも禁止はされていない
  球団が相思相愛の選手と契約することが何よりも大事ならNPBを出ることができる
  現実的ではないが不可能でもないんだからNPBのルールに従っていることもまた球団の意思やろ

- 135. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:28
- やっと巨人の裏金囲い込みを潰せたのにシステム変えるわけないやろ。
  こんな言ってるの巨人ファンだけでしょ。
  相変わらず汚い

- 136. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:28
- 「会計が別なら別の組織」
  世の中知らんとこんな言葉吐けるんだなぁ
  公営の水道局や交通局が違う組織なわけないだろ？

- 137. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:29
- ※127
  その金満同士でさらなるマネーゲームをするんですね
  不健全すぎて逆に面白そう

- 138. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:30
- FA取得まで長すぎるんだよな

- 139. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:30
- そもそも裏金が飛び交っとったから廃止になったんやろ
  交通費（交通費）の広島が強くなったんはええことよ

- 140. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:31
- ※127
  そうすることで円滑になる部分って具体的にどこや？

- 141. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:31
- 他のスポーツと比べてそんな保有権長いか？ MLBもマイナー期間とか含めるとある程度長く所属してる印象あるしNBAも実質8年間ぐらいはドラフトで指名したチームに権利はあるぞ短縮して1.2年だろうな

- 142. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:31
- 金満とか巨人が叩かれてるけど
  広島みたいなのが金出さないせいで、格差が広がっただけやろ
  選手により良い待遇出してる時点で優良企業や

- 143. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:32
- ※135
  巨人コンプが凄すぎて妄想がすごいw

- 144. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:33
- 入りたいチームがあるなら表明すればいい
  ただ12球団okの姿勢を見せてないと指名されない可能性がある

- 145. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:33
- ※129
  その格差を埋めるならサラリーキャップとか導入すりゃええ
  いまのところ

- 146. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:33
- ※144
  これだよね
  拒否は自由なんだし嫌なら拒否すればいいだけ

- 147. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:34
- 菅野とか長野は好きな球団入れてるじゃん。意中の球団が交渉権を獲得するまで拒否でもしてれば？

- 148. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:34
- 年俸総額6位の広島が金出さないは草

- 149. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:34
- ※90
  阪神と中日しか勝ち越してないしCS最速で終わらした犯罪球団は強くはないよ。

- 150. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:35
- ※145
  途中で書き込んでしまった
  今のところやる気はないようやが

- 151. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:35
- ※143
  むしろ巨人ファンの現状に対するコンプレックスが
  このような論調を生み出してるのでは？🤔

- 152. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:36
- 巨人の裏金や強奪やらは嫌われるが
  黄金期西武の場合、※欄にあるよな汚い囲いこみはしていたものの
  主力が怪我など選手が足りなくなった際にお願いしたら即戦力レベルをトレードしてくれたなどもしており(ストッパー毒島やってた時代には残ってた「元西武ブランド」)
  その時代の恩義から現在も多数球団と仲が良い

- 153. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:36
- ドラフト制への批判で欧州サッカー出してるやつはアホやろ
  1番儲けてるプレミアリーグでもNFL、MLB、NBAより興行収入低いんやぞ
  むしろリーグ全体の収入考えたらサッカーもドラフト制にした方がいいくらいだわ

- 154. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 00:36
- 総年俸、広島は8位だな
  ダントツで低いのは、中日ロッテ
  突出してるのがＳＢ

- 155. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:36
- FA短縮も結局はマネーゲームになるからしなくていいわ。
  少しは自前で選手そろえろよ巨人

- 156. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:37
- ※130
  流石に脱税はないやろ
  バレたら十数億払うハメになるんやぞ

- 157. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:37
- 職業選択の自由を今以上に求めるなら、FAとかよりも海外式の契約を下の人まで徹底すればいい
  契約に納得できないなら契約結ばずにフリーランストランスファー、契約年数最後まで全うするのではなく違約金(実質移籍金)を設定

- 158. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:37
- ※151
  そもそも巨人ファンがーという根拠が全くない時点でそういう風に言われるのではないか😅

- 159. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 00:38
- ※154　は2018年2月25日確定分から

- 160. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:38
- 拒否でもすればって簡単に言うけど実際拒否したら何も悪いことしてないのに親が殺されたのか如く叩きますやん

- 161. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:38
- 一旦この理屈をゴリ押して逆指名作ったのに、結局自分で裏金ばら蒔いて壊したんだから世話無い

- 162. 774の冒険者
- October 21, 2018 00:38
- 本来なら個人事業主である選手がどの球団と契約するかなんて自由だからな
  それを自分たちの都合でドラフトしてんのが球団側
  なのに当然の権利である拒否をするだけで戦力均衡ガーって選手叩くファンが頭おかしいだけ

- 163. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:39
- 巨人以外今のシステムに文句ないでしょ。
  ドラ1レベルを複数裏金で囲い込みして他チームの戦力削ってたんだから笑

- 164. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:40
- でもお前ら選手が巨人行きたいとか阪神は行きたくないなーとか言ったらキレるやん
  ドラフトで希望球団に指名される為の工夫かもしれないのに

- 165. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:40
- 広島「また25年も優勝できなくなるなぁ」

- 166. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 00:41
- 資金力あるのに勝てない球団のファンが愚痴ってるだけか

- 167. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:41
- ※139
  なお足りてない模様...

- 168. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:41
- 広島は寧ろ現状で低すぎる
  クソ田舎、連続優勝でその年俸は巨人じゃありえない

- 169. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:41
- 菅野の件は日ハムも菅野もルールに則った
  指名した日ハムに怒った巨人がクソで結論出とる

- 170. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:41
- 中日広島と巨人阪神では給料面待遇面が全く違うからなぁ
  そりゃみんな巨人阪神に行きたいでしょ

- 171. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:42
- 逆指名制度で裏金ばら撒いて選手の人生無茶苦茶にしたのによく復活してほしいとか言えるな。

- 172. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:43
- ※158
  巨人ファンではないのですね
  ごめんなさい
  
  囲い込みや裏金のようなことをしている球団の代表格が巨人なので
  そういうことだと勘違いしてしまいました😱

- 173. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:44
- ※168
  広島が安いのは主力選手の大半がFA未取得で若いからやぞ
  流出がなければ来年から高騰するわ
  
  ロートルの補強ばかりしてる巨人や阪神が低迷してても人件費が高くなるのは当然な

- 174. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:46
- 選手が予め、契約基準を決めて要求すればいい
  田舎が嫌で拒否されるなら、ホームを移設すればいいのであって
  プロ野球選手になれたから良かったね、それ以上は何も望むなは社会主義同然の考え方

- 175. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:48
- 広島とか中日は育成して選手使ってるから年俸安いだけでしょ。
  巨人みたいに他のチームの主軸ばっかとってりゃ年俸も上がるわ笑

- 176. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:48
- グループ採用で各社に配属されただけやん

- 177. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:49
- ※175 中日が育成…？

- 178. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:51
- 栄養費で逆指名制度を潰した巨人が悪い
  自分らが有利になるために札束で殴り合いしてたくせに結果として自分の首を絞めてるのはお笑い種

- 179. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:51
- 巨人よりはしてるでしょ笑

- 180. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:52
- ※177
  勝ててないだけで育成は十分してる

- 181. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:53
- 菅野が巨人一本つってた頃は滅茶苦茶批判してたのに今更何言うてんのとしか思わん
  日ハムが引いた時とかお祭り騒ぎしてたじゃねーかよ

- 182. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:55
- 中日が育成は流石に草生える外人みんな当たりで怪我人ほぼいなくて最下位争いの6年連続Bクラス
  なのに2軍は中堅のゴミの掃き溜めで若手野手なんか周平と京田しかおらんとか普段バカにされてるよっぽど阪神のがマシだし12球団ワーストでしょ

- 183. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:56
- 阪神のがマシ
  
  とかいう身バレワードやめーや
  バレバレですよ

- 184. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:57
- 入団前から契約基準どうこうなんて選手はストラスバーグクラスでも指名されないわ

- 185. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:58
- ３０億だして犬に成り下がったチームよりはいいでしょ。
  FAでとった人２軍で遊ばせてる球団が何言っても無駄だよ。

- 186. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 00:59
- ※185 まあBクラスが好きならいいんじゃね？笑来年もいっぱい貯金くれるだろうしありがたいわ、、

- 187. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:00
- ※119
  部署によって給料が違ったりするのは業務内容が異なるからや
  プロ野球は球団毎に同じ「野球」をやってるのに待遇が違いすぎるやろ

- 188. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:01
- 今のドラフト制度無くして、選手が好きな球団行けるようになったら…
  秒で潰れそうな球団が2,3あるからなｗ
  千葉とか大阪のあたりにｗ

- 189. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:03
- まあドラフトで戦力均衡しないとお味噌さんやロッテ、昔の横浜みたいなのがいっぱい出来ちゃうからね〜まあ今でも差はあるけど

- 190. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:04
- ヒット一本の価値が球団によって差がある
  そのヒット一本打つ機会も大きく差がある
  これが差、弱い強いじゃない、個人一人の権利の差

- 191. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:05
- ※186
  そうだな巨人がまた広島にいくつ貯金与えてくれるか楽しみだよ。
  今年は補強にいくら使うの？

- 192. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:05
- メジャーみたいにFAまでは給料変わらんようにすればいいのに

- 193. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:07
- ※191 お味噌さんずっと弱いからってイライラしないでww

- 194. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:08
- 人間金だけで生きてるって思う低民が多いんやな

- 195. 名無しの猫びいき
- October 21, 2018 01:08
- まあ巨人さんばかりがいわれるのはかわいそうではある
  実際に得した金持ちやったってだけで
  正直渡してる時点で50歩100歩やろ

- 196. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:09
- 基本的人権は公共の利益の為に制限を受ける場合がある
  この場合はプロスポーツの公平性が職業選択の自由より優先されるということ

- 197. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:09
- そら希望のチームはあるかもしれんがやってる側からしたらプロに入れるだけでも嬉しいもんやろ
  パワプロ厨やeスポーツ（）民ほどそういう下らない考え方をする

- 198. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:10
- 出たよ人生金じゃない理論w
  金じゃないから金で差をつけるなってことだろ

- 199. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:11
- 外様で固めたチームより弱くても新人から育てて使ってるチームの方が心から応援できるんで幸せですわ。

- 200. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:11
- FA権は、選手が入団時に年俸と一緒に決めればええやん。
  入団時に、通算〇勝あるいは〇試合登板あるいは〇年みたいな出来高報酬みたいにしてさ。最長を、今の球界のルールと同じくらいにして。
  もちろん、その契約結んだ時点で公表する義務を負うものとする。

- 201. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:15
- そもそも経済的自由である職業選択の自由に対する保障なんて相当な制約をされるのが世の常やし

- 202. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:16
- ※143
  「巨人コンプレックス」って毎回笑ってしまうだが、
  なんで容姿、学歴、出自とかでもないのにコンプレックス抱くと思うんだよw
  何処のファンなんて資格も無いし誰でもすぐに変更できる事柄なのに劣等感に苛まれるはずねーだろw

- 203. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:18
- ※199 使わざるをえない選手層なのにまるで育ってるみたいな言い草やな（笑）しかも外人以外にも松坂亀澤大野武山って外様普通に使っとるやん

- 204. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:21
- >>1のIDがPROで草
  スレタイ見てプロ野球選手希望のやつを全員プロ野球選手にしろとか飯田さんかと思った

- 205. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:22
- 普通に今のシステムが以前のシステム（逆指名時代等）よりは良いと思うよ
  だからこそ集客力も上がってるんだろうし
  なんｊに入り浸ってるような「応援してる球団が勝ちさえすれば何でも良い」ファン層は少ないだろうし

- 206. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:23
- ※204
  飯田さんかと思った → 言い出すんかと思った
  誤字だけど飯田さん誰やねん

- 207. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:25
- 業種によっては独占や寡占もあり得る一般企業と拮抗した対戦相手がいて成り立つプロ野球を同じに考えてる時点で論外だろ。
  そもそも一般企業でさえ過度の独占は競争の阻害から好ましくないとされてるのに。

- 208. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:26
- ※206
  元ヤクルトの外野手やな
  飯田がそんなこと言うとったんかとマジで思ったわ

- 209. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:26
- そもそもドラフトは「入団交渉権」の争いだから
  選手側は拒否してもええんやで

- 210. 名無し
- October 21, 2018 01:27
- 職業選択の自由は、～になりたいなーと思ったり試験を受けたりする自由であり、～になれるって意味じゃない
  反論するやつは、俺が総理大臣になりたいって言ったらならせてくれるんか？　っつーはなし

- 211. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:28
- 逆指名復活させて球団選択の自由を！って言ってる奴いるけど由伸のこともう忘れたの？逆に自由失ってんじゃん

- 212. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:29
- ※208
  野球観戦歴短いから勉強になるわサンガツ
  元ヤクルトの飯田選手、すまんな

- 213. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:32
- 菅野最低やな

- 214. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:34
- 巨人に入ろうが阪神に入ろうが同じプロ野球選手同じ職業や環境や金銭的な面では差が有るかもしれんがそんなものはどんな職業でも同じ配属された部署や地域によって差が有るし自分の意見が100%通って好きな所へ好きな様に行けるなんてことは無い

- 215. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:36
- 巨人さんめちゃくちゃキレてますやん笑
  他のチームの選手気にする前２軍で賭博やらせないようにしっかりと選手の育成してくださいね。

- 216. 774の冒険者
- October 21, 2018 01:38
- ※210
  なれるだけの実績や能力がある奴を縛ってるのがドラフトやん？って話なんだけどそもそも能力がない奴はなれんのは変わらんけど理解力なさすぎ

- 217. 名無し
- October 21, 2018 01:38
- そもそもこの法律ってのは、農家の子だから農家とか、職人の子だから職人とか、そういう習慣を防ぐためのもの
  能力さえあればどこへでも行けるとか思ってるバカは、ニートか学生か何かなんだろうな

- 218. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 01:39
- 職業選択の自由を好きな企業に就職できる権利だと思ってそう

- 219. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:40
- そもそも好きな会社に入れんだけで職業選択の自由に反してないやろ
  特殊能力持ちの過多でシェアが決まるから独占禁止法に抵触しないように人材振り分けるルールが有るってだけの話や

- 220. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:41
- みつお、野上、山口、陽岱鋼、森福、ゲレーロ

- 221. 名無し
- October 21, 2018 01:41
- ※216
  あっと言う間にバカが釣れたね
  バカは就職でもしろよまずは

- 222. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:44
- お味噌弱すぎてイライラしとるやん笑
  あと何年Bやろなぁ

- 223. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:55
- ※202
  すぐにファンを変えられない人が多いからでしょ笑

- 224. 名無しの道@15周年
- October 21, 2018 01:56
- 巨人ファンは、なぜ逆指名が廃止になってナベツネが巨人オーナー辞めたのかもう忘れたのか？
  オッサンなんだから10年くらい前のことくらい覚えとけよ

- 225. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:57
- ※224 オッサンアピールw

- 226. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 01:59
- このスレにずっと張り付いてコメントしてるお前のほうがよっぽどイライラしとるやろｗ
  3タテされたからって当たり散らすなよみっともないｗ

- 227. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:00
- 出れてすらないお味噌さん…w

- 228. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:08
- ※210
  基本的な考え方は不当な制限を受けてはならないっていう事
  例えば「黒人は選手として契約してはならない」とか「庶子を採用してはならない」とかは一発アウト
  
  今回のドラフトのケースは判例がないから実際やったらNPBが負ける可能性は無くはないが多分勝つだろうと言われている案件
  「不当な競争制限」にあたるかどうかというのが争点
  
  ちなみに210の言う「職業選択の自由は、～になりたいなーと思ったり試験を受けたりする自由」だったらドラフトはアウトやね。自由な選択を妨げて、１２球団と交渉させずに、１球団のみと交渉させるわけだから

- 229. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:09
- 1リーグたった6球団のNPBでサッカーみたいなマネーゲーム認めると
  半世紀Bクラスの球団とか出てくるけどそんな球団応援して楽しいかって話
  サッカーでマネーゲームと興行が両立してるのは
  ノーマネー弱小クラブのファンやってても2部優勝3部優勝みたいなイベントで楽しめるからや

- 230. 774の冒険者
- October 21, 2018 02:13
- 馬鹿はどっちやねんっていうｗ
  交渉したいっていう球団が複数存在するのに交渉する権利すら制限してるからどうなんやってことなんだけどほんとK7m9PJSU0は頭悪いなｗ

- 231. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:16
- 職業選択の自由云々はともかく、「NPBという企業、球団という部署」論言う奴はホンマもんの阿呆やとは思う
  普通に考えて球団が企業やろ
  NPBは同業組合
  選手会は労働組合

- 232. 名無し
- October 21, 2018 02:16
- ※230
  職業はプロ野球選手　ロッテだろうがプロ野球選手
  巨人は会社であって職業じゃないよね
  馬鹿だからわかんないだろうね、しょうがないね

- 233. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:20
- 贅沢勢導入して親会社からの補填禁止すればええやん
  そしたら部署違いって言ってもええ

- 234. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:21
- そもそも選択の自由って言っても他の職業だって望んだ企業に採用されるかは分からんやろ
  希望したからって入れるもんじゃないんだし

- 235. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:26
- 出来る制度とは言わないけど選手が直接クジ引けばええねん
  ドラ１競合候補なんて多くても数人なんだから
  数人位会場呼べばよかろ
  自分でクジ引いたなら諦めもつくと思うんだが

- 236. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 02:28
- 昔から弁護士が問題ないって回答してるのに
  毎年のように議論してる馬鹿どもはこちら

- 237. Nanashi has No Name
- October 21, 2018 02:32
- どの球団に入ろうがプロ野球選手はプロ野球選手なんだから、
  希望の職業には就けるわけだろ？
  どの球団に入るかは、球団側にも選択の自由はあるし、
  それは一般企業でも応募者を選別するのだから同じことだし、
  何が問題なのかさっぱりわからんね。

- 238. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:34
- NPBが企業というのは確かに変だが他の業種と違って同業他社が無ければ成立せず強さも試合になる程度に近くなければならないと考えると
  「そういう感じ」にとらえるのはおかしくないと思う

- 239. 燃えよ名無しンズ
- October 21, 2018 02:51
- 職業選択して希望届出してんだろ
  スレ主ただのあほじゃん

- 240. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 02:52
- 広島とかそれこそお金渋りまくりで最悪だろ
  別に広島下げてるとかじゃなくて事実として丸とか巨人やソフバンとかだったら年俸もっと貰えてるでしょ

- 241. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:01
- プロ野球選手は個人事業主
  ドラフト会議は取引先の決定
  
  なんか違うんか？

- 242. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:04
- 1.ドラフト前に希望球団言うのも自由。
  2.ドラフトで他球団が横槍指名するのも自由。
  3.希望外球団がくじ当てた時に、入団をするも拒否をするも自由。
  
  単純な話、これで良いんじゃね？
  １とか２に、狂ったように文句つけるキ○ガイが多いから、そこに問題があるように見えるだけで、問題は単純だと思うぜ。
  
  ※231には同意。
  どっかのバカ監督が、悔し紛れにこんなトンデモ論理を言い出したせいで、脳みそ空っぽなバカがこの論理をコピペしまくっていて、ため息が出る。
  まぁこの論理を言い出した時点で馬鹿だと判断できるから、良い馬鹿発見器ではあるが・・・

- 243. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:08
- ※240
  唐突に全然関係ない話されても困るんやが

- 244. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:14
- ※232のような、「職業はプロ野球選手だから～」と言ってるバカ達へ。
  それを言うなら、「職業はパイロットなんだから、ANA・JALでも、LCCでもどこでも良いよね～。だからクジで決めますね。」と言っているようなもの。
  「職業はエンジニアだから、三菱重工でも、町工場でもどちらでも良いですね」とか。
  運営母体や待遇が明らかに違うのに、どこ入っても良いでしょと言うのは暴論。
  
  「戦力の均衡」という興業継続のための大義名分があるから現制度が許されているだけで、実際には選手の権利を抑制しているのは事実。
  だからこそ、FA制度等で少しでも選手の権利を確保しようとしている。
  FA制度は巨人やソフバンじゃなく、選手会の要望だからね。
  バカだから分かんないんだろうね。

- 245. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:19
- プロ野球選手という職業に就ける権利は侵害されとらんから何も問題ない
  逆指名やと不正が横行するから今のドラフト制度に妥協点を見出しとるだけや
  NPB始めプロスポーツは共産主義的な部分があるから普通の会社とはちと違うしな

- 246. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:26
- ※240
  ソフバンはともかく巨人はFA前の坂本が同じぐらいしかもらっとらんから無いぞ

- 247. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:32
- ※244
  興行としてやってる物と一般的な職業一緒に考えてる時点でお前も暴論だろ
  野球は同業他社が居ないとやってけないんだから普通の職と一緒に考えてる時点でアホだっての

- 248. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:36
- 憲法が保障する権利って国対個人・法人の場合であってここでの法人対個人には基本的には適用されんのやで
  そうはいってもということで裁判所は見てはくれるだろうけど、仮にドラフト生が訴えたところで、自由は多少損なわれてるが戦力均衡によるNPBの発展を考えると合理性はあるということで負けるやろ

- 249. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:38
- ※244
  JALやANAと違って敵であり共同体でもある
  逸材を独占したら興行として成り立たんのはお前が書いとる通りや
  ドラフト候補は権利を制限されとるが球団も交渉権を制限されとるのを忘れるな
  一般企業とあり方が違うのに無理やりこじつけるから話がおかしくなる

- 250. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:41
- 入団は強制じゃないし、本当に入りたい球団が有ったらテスト受ける事も出来るやろ。
  運が足りなきゃ上手いこといかないのはどの職業も一緒。

- 251. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 03:43
- 大体、裏金横行のせいでこうなったのを理解してんのか
  政財界で賄賂上等て言ってんのと同じだぞ

- 252. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 04:39
- 金を出すという行為が悪く思われすぎてる気がするんだよね
  安く使う、安くすませるっていうのは今の社会問題と同じだし、良いものを高くというのは当たり前のことだからね
  金が出せるか出せないかっていうことが問題ならそれは親会社の資本の格差が問題だと思うんだよなぁ～

- 253. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 04:50
- ここだけはいや、っていう希望を2球団まで出せてもいいと思うけどなぁ。遠隔地はいや、とかあるやろ。
  実質第10希望までには入れる。

- 254. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 04:56
- 裏金前提になってるの草生える
  過去の積み重ねがあるにろ信用なさすぎだろ

- 255. 名無し＠MLB NEWS
- October 21, 2018 05:27
- ※254
  ドラフト導入、ドラフト外入団の廃止、希望枠廃止等々裏金を無効化する改革の積み重ねだからな

- 256. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 05:38
- 不人気球団に指名された選手が可哀想だよな

- 257. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 05:52
- ※240
  丸は広島だからこれだけの選手になれただけで他だったらそのまま消えてる可能性もあるけどな

- 258. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 06:00
- そもそも憲法は国家と国民の関係に適用されるものであって、私人間には適用されない。個人と法人の力関係に配慮し、間接的に適用されるという考え方もあるにはあるが、いやなら入団拒否という選択もできるから別に違反じゃない。どこの球団に配属させるかを決める自由が日本野球機構側にもということを忘れてはいけない。

- 259. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 06:06
- トレードの方が選手の自由無視じゃねーの

- 260. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 06:27
- 金ある球団がそれを活用して何の問題がある？
  競合選手の結果みても無駄金になるケースも多いし。
  育った選手が金で出てく方が戦力均衡の弊害だろ？
  ドラフトなんていらなかったんや。

- 261. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 06:56
- 自由や平等は「皆が同じ条件の下に在って、同じ行動(基準をクリアすること)によって同じ結果が得られる」ことだから
  しかも職業選択の自由って政府が就職活動で差別をしないってだけだから、私人のNPBが守る必然性はどこにもない
  間接適用したかったら訴訟を起こすしかない
  
  よってスレ主は中卒

- 262. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 07:09
- 別にドラフト経由しなくても好きなチームと契約していいんやで
  NPB主催の試合に出られないだけや

- 263. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 07:12
- でも一度入ったら自由なんてないよね。
  自由になりたきゃ活躍してFA取得するしか。
  トレードなんて誰もが希望して、しかも行きたい球団にいけるかと言われればほぼ皆無だし。
  入ったら入ったでNPBに入ったんだからルールに従えだし。
  
  個人的にはあらゆる指標を用いて3年間それに満たなかったら強制放出でもいいと思うわ。
  
  飼い殺しがあまりにも多すぎる。

- 264. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 07:36
- ※253
  そんなのドラフト前に「巨人と阪神が交渉権を得た場合は入団を拒否します」みたいに言えばいいだけやろ
  
  心象は最悪になるけど

- 265. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 07:38
- とりあえずは逆指名の時代から学んで。元木、黒須、菅野、最近では清宮の面接。入ってから年俸も実力の世界やろ。

- 266. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 07:41
- 全球団が入団試験をやって選手を獲得すれば普通の就活とあまり変わらんな。

- 267. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:03
- 年俸に関しては贅沢税を導入して欲しいわ。
  そうすれば数球団を除けば殆ど影響を受けずに
  多少査定も安定するだろう。

- 268. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:14
- このキチガイ理論が発行部数1000万部（当時）の新聞の
  社説に堂々と掲載されてたんだからつくづく狂ってた。

- 269. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:20
- 巨人がくじを引くかロッテがくじを引くかで生涯年収全然違いそう

- 270. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:30
- ＦＡ期間を今より短くってのはまあ悪くないな。若いうちにメジャー行きやすくなるし。ただ搾取するチームとされるチームの不公平を是正するために、取られる球団には年棒相当額を支払うとかにすべきだわ。特定の球団だけが得をするシステムはダメ。

- 271. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:31
- FA補強でポジションが空かずなかなか試合に出られない所よりも
  若手積極起用でガンガン試合に出まくる方が稼げる

- 272. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:39
- 戦力均衡と言う名目の
  
  企業努力怠る貧乏球団救済措置…｡

- 273. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 08:47
- 自分の人生になんの努力もしてない流されるてるだけのやつほど
  こと野球の話になると企業努力がーとか言い始めるよなw

- 274. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 09:09
- ※260
  馬鹿にもわかり易く言ってやるけど金で優勝が決まるような状態ならリーグやる意味ないやろ
  50年間優勝が同じチームですみたいになりかねんから制限されてんねん
  金だけで勝つことを肯定するんなら今後一生ソフトバンクが日本一ですってなっても文句言わんってことやぞ

- 275. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 10:27
- まーた法学部でもなんでもないやつが偉そうに語ってるのか

- 276. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 11:04
- 気に入らんかったら裁判起こせばいいんやで？ｗ
  なんも変わらんやろうけどなｗ

- 277. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 11:47
- プロ野球選手という個人事業主になるのは自由やぞ
  ドラフトはNPB球団の個人事業主と契約する権利に制限かけてるだけ
  従業員じゃないからな

- 278. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 12:08
- プロ野球選手という個人事業主になるのは自由やぞ
  ドラフトはNPB球団の個人事業主と契約する権利に制限かけてるだけ
  従業員じゃないからな

- 279. ななしさん＠スタジアム
- October 21, 2018 13:05
- 球団の収入だけをみるなら企業努力と言う言い分も分からなくはないが、親会社の資金を入れるんなら企業努力はおかしいやろ。
  
  特に広島なんかあくまでオーナーがマツダのトップってだけでマツダの所有しとるチームやないで？野球でなく、他の業種からポンポン金稼いだチームが有利ってのはおかしいやろ

- 280. 名無しの道@15周年
- October 21, 2018 14:29
- まあ普通に考えて「ウチの贔屓は最下位だったけど立て直したから今年は優勝狙えるぜ！」ってシステムの方が球界全体の集客力は上がる。大昔の自由獲得時代に戻せば潰れる球団が出るのは自明。確実に球界の発展を阻害する。公平なドラフトは絶対の正義
  
  プロ野球選手を目指した者が実力さえあればそれを実現可能であり、かてて加えてFA制度まで存在する以上、職業選択の自由云々は戯言にすぎない
  
  年棒格差問題はNPBが査定し、球団の利益はNPBが配分するシステムで全部解決できる

- 281. ななしさん＠スタジアム
- October 22, 2018 08:55
- ２０１１年のドラフトで巨人が菅野の交渉権を獲得できなかったとき、ナベツネが同じこと言ってたな(笑)
  だったら逆指名とか復活させろって言うのか？

- 282. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2018 11:16
- ※281
  誰が言っていようが選手の意思が就職に全く反映されない
  人権無視の制度なのは間違いないで。
  球界の発展のためなら選手は商品や奴隷でしかない、
  なんて理屈は言語道断。
  そして球団側がなんの努力もしないのにクジ運さえよければ
  名選手とれるなんてのも理不尽。
  企業努力をしても意味が無いと言ってるようなもの。