1: 名無しさん 2018/12/15(土)09:54:17 ID:tMF
落合博満氏 CSには反対「なんで6球団しかないのに3つで争わないといけないの?」
いまやレギュラーシーズンと日本シリーズの間の風物詩となったセ・パ両リーグのクライマックスシリーズ(CS)については「いまだに大反対ですよ」とし、「なんで6球団しかないのに3つで争わないといけないの?なんで2分の1の確率なの?」とセ・パそれぞれ6球団ずつでありながら半分にあたる3位までがCSに進出して日本シリーズ出場権を争う現行方式に疑問を呈した。
「6球団で優勝が決まってんのに何の意味があんの?」とCSの存在意義そのものについても疑問を投げかけた落合氏は、「今さらなくすわけいかないんだろうけど」と理解も示したが、どうしてもCSを開催するのであれば「試合数を増やしなさいよ」と提言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000139-spnannex-base
2: 名無しさん 2018/12/15(土)09:54:49 ID:TnK
ど正論
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3: 名無しさん 2018/12/15(土)09:55:48 ID:ETZ
さんきゅーオッチ
5: 名無しさん 2018/12/15(土)10:04:52 ID:F4I
しゃーない4球団3リーグにでもするか
6: 名無しさん 2018/12/15(土)10:08:12 ID:m1x
・3位まで価値をつけることによって消化試合をなくす
・あとは短期決戦の面白さ
特に前者は野球人気の維持に繋がる
CSなかったら今頃野球人気はヤバイレベルまで落ち込んでるわ
・あとは短期決戦の面白さ
特に前者は野球人気の維持に繋がる
CSなかったら今頃野球人気はヤバイレベルまで落ち込んでるわ
7: 名無しさん 2018/12/15(土)10:08:40 ID:MQc
写真のチョイスが何か言いたげで草
23: 名無しさん 2018/12/15(土)10:20:44 ID:xCQ
中日が日本一の時は2位からやな
11: 名無しさん 2018/12/15(土)10:10:51 ID:tMF
「(2位チームと3位チームが)お互いに収益あがるようにしないと。球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、3位より4位の方がいいって言ってる人もいる。だって(ホーム開催権のない3位チームは)持ち出しばっかだもん」
どこのことやろなぁ…?
どこのことやろなぁ…?
12: 名無しさん 2018/12/15(土)10:12:06 ID:vZz
>>11
3位あるかもで客が来てくれるのが3位の収益やないか
3位あるかもで客が来てくれるのが3位の収益やないか
13: 名無しさん 2018/12/15(土)10:12:08 ID:WzA
>>1
言うてプロ野球がもってるのってCSのおかげやろ
言うてプロ野球がもってるのってCSのおかげやろ
24: 名無しさん 2018/12/15(土)10:20:53 ID:a4b
チーム増やすにしても地域経済規模がもう限界やない
26: 名無しさん 2018/12/15(土)10:51:20 ID:FkO
チーム数増えることはないやろ
29: 名無しさん 2018/12/15(土)10:57:33 ID:IOi
どうしてもCSやらないと収入的にアカンというならもっと試合数を増やせ、ということか
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544835257/
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コメント
コメント一覧
今のパイを奪うことよりパイを増やすことを考えて良いのでは?
新潟、静岡に本拠地あるチームって良いし他にも開拓すれば掘り出せる地域もあるんじゃ?
あくまで日本一になれる可能性をかけてCSをやることに意味がある
試合数増やしても誰が消化試合行くんだよ
どう考えても必要悪やから必要性を説く意味
シーズン戦?は「それはそれ」とか言い出して w
がらがらだったから給料が低かったんでしょ?
国語力の低下が深刻すぎる
40チームの3リーグにしようぜ
なーんも盛り上がらずに淡々と消化試合やって終わり
落合が言ってるのはCSの試合数増やせってことじゃないの?
試合数増やせ ってどう取っても試合数増やせとしか思えないけどね
試合数増やしても無駄だぞw 200試合にしようが300試合にしようが マジックがついて大勢が決まったら
あとは消化試合だよ 最下位のチームはガラガラになるだろ 3位に入ればCSってあれば意味が出てくるじゃん
普通に取ったら シーズンの試合を増やせって意味だろ
どうしてもCSを開催するのであれば「試合数を増やしなさいよ」と提言した。
CSを開催することを前提とするならばそのCSの試合数を増やせとしか解釈できんわ
CSの必要性が分かってるのにCSの代わりに通常試合数を増やそうとする方が意味わからん
落合は監督としての立場で話してるわけで
落合氏は最近出した本で、セ1パ2とセ2パ1で、みたいなクライマックスを希望してたぞ
多分、今までの落合の発言みるに140試合やって決まった順位なのに
それがほんの数試合でひっくり返るのがアカンのやと思う
CSの試合数が増えれば運の要素が減って順位(実力)通りになる確率が高い
メジャーですらその辺相当苦労してたんだから日本野球じゃ絶対歪みは治せない
今球場に見に来ている客は勝敗や順位やチーム(リーグ)のレベルそこまで興味ない
なんか錯綜気味やから一応いっとくけど
むしろ3位まで入ればいいやみたいな争いが多くてムカつく
どうでもいいけど否定してる奴がCS解説の仕事で来るなや
とは言っても年俸が高騰しまくってるしCSの収入を無視できる環境じゃないししゃ-ない
言いたい放題になってきた
何言ってんだ この人
やっぱ試合が多いほうがファンも楽しいで
3位まではCS出場。ハンデの付け方で調整して欲しい
最下位球団がすべき汚れ仕事内容だぞ
今年やってたシーズンのビジター試合を流すのはガラッガラだったけど去年のCSのは結構入ってたろ
選手も球団も危機感なんて無い。収益だけを気にした結果がCSとかね。救いようがない
あれのせいで日本シリーズやオールスターの価値が下がってる
普通に1位同士で戦えや
ほんこれ
どれだけアドバンテージ付けようが優勝チーム以外だと白ける部分はある
リーグ増やしたり、前期後期制で優勝チーム増やすしかない
ろくな代替案も出さずに正直何を今更って感想しか出てこないわ
CS反対論者には前期後期制主張するヤツがちょくちょくおるけどそれって一回失敗した制度なんやで
正論だわ。
ただ、観客動員数を更新してる地点でCS廃止は現実的にありえない。
観客減らすことだけは絶対にしてはならん。
プロスポーツに意味をもたらしてるのは商業的価値のみ
現状CSが儲かってる以上意味はある
そのほうが盛り上がりそう
落合は、CSをどうしてもやるんなら、CSの試合数を増やせと言ってる
あの文章からシーズンの試合数を増やせと読み解く奴は、控えめに言ってキチがってあそばせるわ
前期後期制なんて言い方してるから自分を含め、過去に失敗したの知った上で言ってるもんだと思ってたが
試合数に直結するような案はNG
特に勝率5割は交流戦がある現在ではリーグ全チーム5割以下が可能性として残されてしまう。
早々に3位争いに切り替えるからつまらんわ
野球人口がいねーんだよ
球団増やすなら初年度楽天や暗黒期横浜を超えるなにかを観なきゃいけない
そしてそれに耐える体力は日本野球にはない
あるぞ。
むしろそれ
サッカーでいうリーグ戦とCL的な
6の内3も出場するのがおかしな話だよ
アドバンテージはゲーム差に応じて、1〜3で変動させて下克上の条件を難しくするべき
こいつに入る金は全部エセ宗教への布施になる
そうやで
CS1stからホームビジター5試合制にして3位チームにも旨みを持たせろと言ってるぞ
ていうかそんなことはソース元に普通に書いてあるのに、
それすら読まずに「消化試合を増やしても〜」とか言ってる知恵遅れが大量に居てびっくりした
まぁ落合に噛み付く輩にはそんな阿保が多いってことは分かったよ
年間通して負けたじゃんかと
文句あるなら誰もいない球場で選手も監督コーチも無給で野球やってろ
それセリーグにもCS導入決定したらプロ野球ファンの中でもかなりの数の人達がその案を言ってたわ
そもそもシーズン負け越しで日シリに出れるチャンスあるのがオカシイんだよ
頭悪すぎじゃないか笑
2位までならまだ納得できる
球団増やすとシーズン内のホームゲーム開催日が減って利益減るから何処の球団も否定的なんやで
なんだよう
言ってることは正論なんだけど、このほとばしる小物臭
ファンは楽しんでるからええけど、結局三位より四位の方が旨味があるんやとキツイやろな
投手も消耗するし
CSを全否定する気はないがあまりにも傲慢な意見で怒りを通り越して呆れる
たとえCSが廃止されたとしても野球人気がなくなるなんてことは断じてない
CSだけだと本気で思っているなら悲しい
それはプロ野球ファンの意見ではない
CSがなくても単純にリーグ戦の試合を増やせば同じように観客は集まるよ
CSがあってもなくてもAクラスの可能性が早々なくなった低迷球団は多くの場合観客席がガラガラだし
CSがなくなったらなくなったでたいしてかわりはないよ
リーグ戦はそのままにして、別にトーナメントの大会を作ればいいのに。
サッカーにおける天皇杯みたいなレギュレーションの大会があったら、観てみたいけどなぁ。
金のためなら1stから試合数を増やしてホームビジターでやれ。
っていうのが昨日のラジオ発言の趣旨だぞ。落合に噛みついてる奴らはなんで読解力がないんだ?
まあこの記事の書き方もわかりにくいけど
無くせとは言ってないし
たとえ反対でもやらなければいけないことはある
仕事だから
今のがおもしろいのはおもしろい
同一リーグでの決勝もありえるけどリーグ優勝価値が残って別大会としてみればまあ許容かなって思うねんけど
何らかのアドバンテージが欲しいかな、とは思う
優勝した後、不運にも怪我人続出でCSを万全で戦えず敗退は悲しい…
金にうるさい落合こそ分かってるもんだと思ってたが
逆に怪我人続出のチームが何かの間違いで勝ち上がって日本シリーズでフルボッコの方が冷めない?
その時点で強いチーム同士でやりあってほしいわ
そっか巨人はいつも満員だったが
CSやらなくても人気あって強い球団なら消化試合でも客が入るぞ
とことん弱い球団はCS関係ないし
まぁCSはオマケのお祭りってことよ
おまえの大好きなJリーグは客スカスカだけどな。
昨年度のNPB観客動員数は過去最高だが
ボケてんのか、このジジイ
中日時代も勝つだけで不人気だったし
代表には選手出さないし
プロは客入ってなんぼやぞ
よくパイを増やす話する人いるけど日本の国土面積と国民総数、それと競技人口を考えた時に増えるパイの量にも限界があってそのうち頭を打つ事をまったく考えてないように映るんよね
とくに16球団論者が
16球団派の施策は拡大に伴う形で未開拓地域の客層の拡大が骨子らしいんだけど確かにパイは大きくなるけど取り合う手の数も増えるってことがリスクでもある事を失念してるんじゃないかと
未開拓地域に手を出すこと自体は反対しないけどそれは現存の球団の中から明らかに地域内で競合に負けてる球団の本拠地移転でもできる訳でなんなら上で述べたようにパイの拡大にも限度がある以上は移転事業の際に明らかに商業的な側面含めて運営に失敗してる球団をある程度お取り潰しにして逆にパイを取り合う手数を減らすところまで検討してもいいと思う
オリックスとか
CS導入前なら「はいはい広島広島、5連覇ぐらいまでこの調子だな」って見方が大半やったと思う
まぁ今年も一応巨人がヤクに勝ったりして瞬間的に盛り上がったし、興業的にも成功やろ
リーグ優勝チームをもっと大切にしろということだよ
やっぱり日本一は優勝チーム同士でやらなきゃ
CSを少し弄ればいい
借金持ちの3位が出れるからおかしい
それだとシーズン最下位が優勝出来るかもだし面白いね
選手への年俸はどうなるか分からんけど。年俸に結び付かないなら一軍半の育成の場になりそうだし
君のコメントが子供過ぎてお話にならない。そんなことやったらそれこそ私物化じゃねーか
チームを日本一にするために監督引き受けたのになんで落合個人の思想で辞退できると思うんだ。それに中日にはCSと日本シリーズの収入が入るわけで
アホすぎる
俺はチームの収益気にするぞ。
黒字が大きければその分補強に使えるし、なにより赤字続きでチームが消滅するのは嫌だわ。
近鉄ファンとかどんな気持ちで球界再編騒動を見てたのかと思うよ。
6チームのうち3チームも出られるCSはおかしい大反対
とした上で
儲かりたいからやってるのだから3位も儲かるようにしたら?と、
そう提言してるんだろうが
半分のチームが出られるCSの馬鹿馬鹿しさは正常な人間なら誰でも指摘してきた事だわ
そこから一歩進めて「お金の為ならおかしな制度でも構いません」を素直に認めなさいと
お金欲しさで試合数を増やせと言ってるだけ
これほど真っ当な意見はないよ
馬鹿だねホント
落合の言う3位に旨味ねーわ何とかせーやって意見も正しいと思うぞ
興行のためだから文句言うなとか言ってる奴はそれこそオリンピックのボランティア推奨とか文句言えんぞ畑違うけど
そのチームが交流戦抜きの成績だと優勝できた可能性がある、だからCSをする
結論、CSと交流戦は廃止するべき。
当時の近鉄ファンは経営圧迫のことなど気にも止めず宮内がナベツネ、堤とつるんで自分たちの富を増やしたいから球団潰したがったと信じ込んでたイメージしかない。
CSの収益目的ってのはCSそのものの収益じゃなくて3位まで日本シリーズのチャンスが出来ることでレギュラーシーズンの消化試合を減らすことが目的なのだから3位が儲けるようにすればってのはお門違い。
そもそもCSが全部上位ホームでやるのは上位チームを有利にするのが目的だし。
収益稼げる&CSの遠征費浮く&Bクラスなので年俸下げれる
いいことづくめ
なんでタイトルもついてて抜粋もされとるのにわざわざソース元を読まないと分からんようにしとんねん
「せめて(CSの)試合数を増やせば〜」のくだりをまともに読まずにシーズンの試合数と思い込んでる文盲のコメが酷いな
・優勝チームは最大6つの主催試合
・2位チームは最大3つの主催試合(両方とも満員必至)
・Aクラスをかけた消化試合の激減 という
興行収入的においしい制度だからねえ…
ただ、3リーグ制にして各優勝チーム&ワイルドカード(WCは2枠で一発勝負)
バランス的にもちょうどいいかもね
WC争いでも似たような構造にできそうだし
シーズンじゃなくてCSの試合数を増やそうって言ってんだよ、落合は
CSの試合数の話だっつの
日本シリーズをセパ上位2チームずつ出て
1stRdはセ1×パ2 パ1×セ2(アドバンテージ付き)でやればいいでしょ
そういうMLB方式にするには球団数が絶対的に少ないって話だろ
何が解決だよバカなの?
つまり半分以上のチームがプレイオフに出るチャンスがあるし
負け越しでも8位以内なら当然出るけどそのシステムに批判なんて出ない
結局プレイオフってシステムが最近出来たからそれに違和感覚える人が多いだけで
あと10年もたてばそれが当然として受け入れられるんじゃね?
そしてリーグ3位で勝ち上がったチームに日本シリーズで敗退した唯一の監督。それが落合博満という男
意外に3位が2位に勝つ事は難しくない。
代替案としては、セパの1~3位で総当たり戦を1か月やって
1位のチームが年間チャンピオンになる方が面白いと思うわ
こっちの方が1位のチームが試合期間開くというデメリットもなくなるやろ
※144
違和感じゃなくて、チーム総数が少ないんだからやる意味ないでしょって感じやな
あと、今のこのやり方だと日本シリーズという名前の看板は外した方が良いとも思う
両リーグ1位同士でやるから日本シリーズであって、他の順位のチームが対戦するのを
日本シリーズと呼ぶのは違和感あるわ
メジャーも以前だとアの西地区は4チームしかいなかったし
交流戦は表裏ローテがあるし、流石に同地区3チームとだけじゃ飽きるから〝年間通して″入れて欲しい。
同地区3×30=90+交流戦8×6=48=計138試合→WC 1、DS5、NS 7試合
未消化試合も毎月調整して欲しい。
オールスターも1試合にして出身地なり年齢なりで毎年変えて分ければいい(2試合目はダレるし)。
パの2位とセの3位の勝者とセの1位が対戦
それで勝ち上がってきたチーム同士で日本シリーズやればいい
昔は優勝=日本シリーズ出場だったわけでそれが今も残ってしまっている
プレーオフをやるのであればMLBやJリーグのシーズン制のようにステージ優勝と捉えて通過転移しないといけないのにね
リーグ優勝じゃなく日本一を狙ってるチームっていまソフバンしかないからね日本では
どうしてもCSやりたきゃ、日本シリーズとは別にトーナメント戦をすれば?
なら書けよそれ
書かないなら、書かないでお高く止まってるだけの馬鹿だ
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