1: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:19:57.10 ID:+GqWpgRj0
今季年俸は5000万円減の2億円で1年契約。涌井はかねて、フロントに補強を要望するなど意見をしてきた。
そうした姿勢が受け入れられていない部分もある。首脳陣との折り合いもあまり良くない。
8月には5試合連続でクオリティースタート(QS=6回を自責点3以内)をマークしながら、
無期限の二軍調整を通達されたこともあった。涌井自身もチーム内での立場を理解している。
昨年、FA権を行使していることから、ロッテはトレードで商売することもいとわないと聞いています」
一方、DeNAは筒香が左翼にドッカリ座り、主に右翼を守ったソトもいる。
計算の立つ先発投手が加入するなら、桑原や梶谷が交換要員に浮上しても不思議ではない。
もっとも、涌井の年俸は2億円と高額ですから、複数トレードに発展する可能性もあります」
キャンプまで残り1カ月。球界に衝撃が走るのか……。
※全文は下記リンクより
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181227-00000007-nkgendai-base
4: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:20:58.64 ID:Ew27RXhmr
なソゲ
ありえんやろ
ありえんやろ
9: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:22:03.77 ID:SVwcaAF50
ソースはゲンダイ
トレード人員足らんやろ
トレード人員足らんやろ
6: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:21:24.01 ID:mnUvMTey0
桑原も梶谷もさすがにないやろw
怪我してなければ普通にスタメンレベルの選手やんか
怪我してなければ普通にスタメンレベルの選手やんか
7: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:21:58.40 ID:QjU69yCZp
再来年筒香いなくなるのに若い外野手放さんやろ
8: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:22:01.18 ID:VDGDLz1I0
桑原は次期キャプテンやからないな
10: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:22:08.19 ID:skTkEeUO0
梶谷FA近いから勿体ないと考えるか戻ってきてくれると考えるか
14: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:22:21.97 ID:D+nj6LkG0
梶谷はもはや「怪我してなければ」がありえないってのがね…
18: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:22:56.34 ID:iQv7EYDF0
梶谷っていい選手なのに過少評価されるよな
21: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:23:26.38 ID:sorKyEAna
そりゃスタメンクラスやないと涌井とトレードなんか無理やろ
24: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:23:51.32 ID:CWcmQTA40
右打ちの外野手狙いとかいっておきながら梶谷を候補に挙げてるあたり信用できない
25: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:23:51.41 ID:skTkEeUO0
神里次第じゃ梶谷リリースの可能性も生まれるけど時期尚早やね
34: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:24:27.56 ID:C2TBhoZl0
こう需要と供給以前に大事なとこ見えてないやろって記事やな
63: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:28:16.77 ID:Xltr0S1x0
あーもうめちゃくちゃだよ
67: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:28:35.17 ID:whTScxPJp
流石に頭おかしい
あるわけないやろ
あるわけないやろ
71: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:28:41.16 ID:Nl3fwN4Gd
両サイドともに釣り合わないと文句言ってて草
76: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:28:54.07 ID:oTcn+c8J0
いうても涌井もFA持ちやからな
本人の意向完全無視でトレード受けるとこもないやろ
本人の意向完全無視でトレード受けるとこもないやろ
79: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:29:07.04 ID:Xltr0S1x0
まあまだ更改してないのがほんと謎だけど・・・
怖いわ
怖いわ
84: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:29:29.82 ID:InMerDLt0
ちなDeやけどまあいいんじゃない
でも涌井って横浜高校やけど千葉の出身やろ
でも涌井って横浜高校やけど千葉の出身やろ
124: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:31:53.18 ID:xFtjT8rN0
ほんまやったら横高コレクションやな
133: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:32:32.56 ID:skTkEeUO0
涌井って被弾多い印象あるからハマスタヤバそう
15: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:22:24.52 ID:NpoC8QWv0
来年筒香いなくなるかもしれんのに出すわけないやろ
97: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:30:17.03 ID:45WG8NNHa
筒香メジャー行くこと考えたらどっちも出せないやろ
33: 風吹けば名無し 2018/12/27(木) 10:24:24.96 ID:1RaFXZtQ0
こういう記事あたったためしがないやろ
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545873597/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2018年12月27日 11:40:25ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:47 ID:2iW10..u0
-
ロッテは知らんがうちがゲンダイごときに情報漏らすわけないやろ
2.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:47 ID:g9FJs9kk0
-
先発の補強という意味では正しいかもしれないけど梶谷や桑原を出せるわけがない、筒香が海外行くかもしれんのに…関根と乙坂で取れるならほしい()
3.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:48 ID:EyzcHrlt0
-
そりゃないわ
昔の涌井なら2人セットでも足りんくらいだったけどさ
今の涌井なら1人でも嫌だ
4.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:48 ID:b8SHeqo20
-
梶谷で涌井ならウハウハすぎるだろ
基本1年いない戦力だし
5.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:54 ID:Ejl2eebX0
-
中日とトレードか?って騒いでおいて今度は横浜か⁈って節操なしだね
6.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:55 ID:V.6sOpnm0
-
>>4
5年連続で規定だしな
3点台半ば〜後半くらいは期待できるし
経験もあるからな
ただ年齢が33だし釣り合う釣り合わないは蓋開けてみないとわからんな
7.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:55 ID:g9FJs9kk0
-
>>4
今年の横浜の総得点知ってるか…?とてもじゃないが梶谷放出できるレベルじゃないぞ
8.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:57 ID:j2kMtL9B0
-
梶谷は実際あり得ない訳じゃないよな
神里、細川、関根、楠本と有望な若手外野手多いし
9.- 名前:
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- 2018年12月27日 11:59 ID:YaOOmudg0
-
DeNAは筒香が左翼にドッカリ座り、主に右翼を守ったソトもいる。
センターがら空きじゃねえか
数少ないセンター守れる二人出すわけないだろ
10.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:01 ID:47tNzhQm0
-
梶谷放出ならファン止めるわ。
11.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:01 ID:ONl.w5Iv0
-
>>8
有り得ねえよ
そいつらの中で1人でも梶谷ぐらい機動力と長打力と出塁率を兼ね備える選手に育ちそうなのがいるのか?
12.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:04 ID:V.6sOpnm0
-
>>10
涌井放出ならファンやめるわ
ってファンもたくさんいるしお互いにとって
良くないな
13.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:04 ID:YaxBQwMq0
-
【ゲンダイ】ゲンダイ
完全にあり得ないとは言えないが99.9%無いな
14.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:05 ID:wNhd.ytt0
-
イニング食えるけどロッテで微妙な防御率の涌井連れてきたらハマスタだと悲惨なことになりそう
そもそもWAR的に長期離脱無しの梶谷はおろか桑原にも全然及ばないし
順調に劣化してきてるオッサンだし
桑原まだ25だし
横浜言うほど外野の層も厚くはないし
涌井はロッテ投手陣まとめてる立場だからその点で付加価値も払わなアカンくてコスパよろしくないし…
15.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:06 ID:ToPcv8D50
-
>>11
神里ならワンチャン有りうる
16.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:06 ID:jn6ff..C0
-
去年と今年の梶谷しか見てない人が多いのか?
17.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:07 ID:r4CE0nJb0
-
カジをトレードに出すなんてナンセンスだよ、とてもトレードの弾にしていい選手じゃない。桑原だってそうだ。
18.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:07 ID:IG0LOmia0
-
ストーブリーグも一息ついて机さんも暇なんやろ
19.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:07 ID:XeDq3f6r0
-
トレードは情報が出た段階、特に交換選手があからさまになると破談ってケースが多いよな
涌井がトレード候補というのは有り得るかもしれんけど
20.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:09 ID:j2kMtL9B0
-
>>11
梶谷だってもう30だぞ
怪我がちで来季は肩がどこまで戻るかもわからない
走塁も今から下り坂だろ
だったら飽和しがちな外野手を経験豊富でイニングが稼げるベテラン投手に変えるのはありだろう
勿論梶谷が居て欲しいが出血を伴わないトレードなんて無意味だろ
21.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:10 ID:LVYHDg.80
-
桑外いらんから出せ
って思ったけどロッテ藤原育てたいしいらんやろな
22.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:12 ID:XtGE5MP20
-
乙坂関根山下でどう?
23.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:12 ID:qEWILtLy0
-
筒香が抜けるとはいえ外野多すぎ問題は依然としてあるのよね
真っ先に上がるトレード候補としては関根あたりなんだろうけど、今年優勝を狙うなら梶谷で主力を釣るのも無くはないかも
24.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:17 ID:TIgEFdFA0
-
梶谷トレードは割とある
先発補強できてないし、外野飽和してんのに宮本とかもコンバートされてるし
25.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:21 ID:qPKoyRlE0
-
今の涌井とか野上みたいなもんだろ
狭い浜スタで通用すると思えない
27.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:23 ID:rqaxZgOr0
-
26.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:23 ID:9KU58Li.0
-
死んでも渡したくない
クワとガジはある意味両方いなければ
28.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:24 ID:98nYON4O0
-
>>2
釣り合わないから無理だけど、外野の弾だとこの2人だよなぁ
乙坂とか実際どう思ってんだろ?横浜以外の球団なら引退するって言うのは変わってないんかな?
29.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:26 ID:uMbJallw0
-
ソースはゲンダイの一言に尽きる
30.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:26 ID:ONl.w5Iv0
-
>>20
涌井なんかもっと下り坂だろ
筒香が再来年には消える打線から梶谷も抜いてまで獲るレベルじゃねえわ
5勝15敗の悪夢再びになるだけ
31.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:27 ID:9KU58Li.0
-
ゲンダイの馬鹿の世迷言ですんでくれ
32.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:29 ID:Gpw7WB4b0
-
そもそも涌井クラスがFAならともかくトレードでうちに来てくれるとかあり得んよなあ
33.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:32 ID:ONl.w5Iv0
-
打者圧倒的不利のテラス無しマリンで3点台後半の投手に二桁打てて足使える選手出すとかマジで正気の沙汰じゃない
34.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:34 ID:j2kMtL9B0
-
>>30
逆だろう
筒香が抜けるかも知れないならその代わりを筒香が居る内に育てなきゃ
梶谷はその頃には33とかだぞ
涌井は今の若手先発陣がイニング食えるようになるまでの繋ぎだよ
若手先発陣はまだリーダーシップ取れる奴が居ないだろうし
35.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:35 ID:lpovmL8w0
-
涌井がトレードしたら釣りあいそうなのはで名前挙げてるだけの妄想記事やぞ
なそゲの典型
涌井自体は欲しいが向こうの事情も含めてありえん
36.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:39 ID:DD2k3FCA0
-
最近怪我しがちで劣化してくるであろう梶谷ならありえなくもないな
梶谷をトレードに出す可能性は結構あると思う
37.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:42 ID:AmVWOhUR0
-
マリンであの成績の涌井だとハマスタ来たら井納未満になりそうではある
梶谷がFAになる前に弾にしてしまうってのはひとつの考えではあるが、ちょっとリスク高いな。相手のエース格に立ち向かえる打者を減らすといくら投手を増やしても無援護で勝てなくなる
38.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:43 ID:hAFTHLs40
-
※1
ロッテも情報ガードは固いらしいで
丸争奪戦の時もあんだけメディアが見張ってたのに、交渉日時等の情報は全く掴ませなかった
確か球団社長さんだったかな?が、やり手とかじゃなかったかな
ガード固い球団同士で、こんな大事な話が漏れるわけないわな
39.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:44 ID:bA.cX7Ec0
-
無い
投手はすぐ育つしドラフトで即戦力も出やすいけど野手はとにかく育成に時間がかかるし
そもそもWARに差がありすぎるから横浜が拒否する
40.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:45 ID:46IqcxFj0
-
ソトだっていつまでもいるわけじゃないし
筒香だって外野はそろそろ限界だし
桑原梶谷のどっちかが抜けたらスタメンレベルがいなくなるぞ
41.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:45 ID:JVUDOUEr0
-
ありえねえよ
適当な妄想書くんじゃねえ
42.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:50 ID:O31ftty60
-
マジかよ!
ってことゲンダイやんgood-bye
43.- 名前:
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- 2018年12月27日 12:54 ID:sK9E60LS0
-
出血無しのトレードで取れるレベルの選手なんていらんけどな
もし桑原や梶谷が出されることがあったとすれば戦略的にちゃんと理由があると信じているし、生え抜きや人気ばかり気にして勝てないんじゃ意味が無い
ただ、このトレードは普通に無しやな
44.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:06 ID:ooFnQAWp0
-
桑原梶谷なしにセンターどうすんのよ。外野は飽和してるが実績ある(ある程度計算できる)センターは桑原梶谷の二人ぐらいなのに。先発の穴を埋められるかも分からんしむしろ新たな大穴生むだけでは…
45.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:09 ID:jk0S1zni0
-
タイトルにわざわざ【ゲンダイ】って入れてるんだから、察しろよ
46.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:09 ID:o0iB8BQ80
-
センター現時点でこの二人しかいないから無い
神里 細川は不安定やし
47.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:13 ID:e7.82sbK0
-
梶谷は良い選手とトレードするなら自分はアリだと思う
結構ケガで離脱するのと三振がすごく多いので安定感がない
梶谷ならトレード出されても納得する
何が何でも絶対残って欲しいって選手ではない
48.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:16 ID:..VclPZR0
-
梶谷だって今年より前は四年連続規定のってるんだがな
てか仕事納めしとるし年内はなんももう動きない
49.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:17 ID:ypwS6Xa.0
-
梶谷でとれたらおいしすぎる
50.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:18 ID:MSNgvH3r0
-
正直ロッテとトレードは可能性はありそうだと思うんだけど
たぶん涌井⇔梶谷or桑原とかじゃないと思う
タナケン+a+a⇔関谷とか西野+1とかになりそう
51.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:38 ID:TiHpKEP50
-
枠空けトレードしろやってうるさいファンが居るからそれに目をつけたゲンダイがそれっぽい事言ってるパターンですねクォレハ…
ビミョーにあり得そうだがやっぱり現実的ではないいつものパターン
52.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:53 ID:rqaxZgOr0
-
53.- 名前:
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- 2018年12月27日 13:54 ID:nMV4X2Bz0
-
まぁ他の球団よりも横浜の方が欲しがりそうではあると思うけど
実際トレードあるかは知らん。
補強しろ勢のためにゲンダイが気をきかせてくれたんやからこれで補強しろ勢は大人しくなるな()
54.- 名前:
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- 2018年12月27日 14:01 ID:rqaxZgOr0
-
このトレード情報は確度高いな
桑原ならロッテの微損、梶谷ならロッテの大損
万が一桑原・梶谷セットとの2対1ならロッテの得
55.- 名前:
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- 2018年12月27日 14:19 ID:9KU58Li.0
-
>>52
あ?
56.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 14:33 ID:u2htyi110
-
「桑原梶谷両方」なんてゲンダイですら書いていない世迷言を受信してる奴はなんなんや
57.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 14:53 ID:rqaxZgOr0
-
>>56
世迷言(可能性はフィフティフィフティ)
58.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 14:55 ID:rqaxZgOr0
-
59.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:07 ID:DD2k3FCA0
-
ゲンダイだから信憑性は全くないけど、個人的に涌井好きだから来てくれたら嬉しい
60.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:26 ID:ccr0dmdc0
-
>>5
節操ってか記事の内容が
中日か、あるいは横浜巨人か、って内容だぞ
ちゃんとソース嫁
61.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:27 ID:AWQ0qyCU0
-
ゲンダイ社員が連投しているのでさらしておくぞ
>>27 >>52 >>57 >>58
62.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:32 ID:TkA8fB3x0
-
乙坂飛雄馬国吉⇔涌井ならええで
仮にFAで出ていかれても、今年の選手枠2つ空くだけでメリットある
63.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:37 ID:TkA8fB3x0
-
※61
なんやこれ…必死すぎるやろ…
64.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:45 ID:rqaxZgOr0
-
65.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:49 ID:54YBc5Vt0
-
再来年以降を考えずに筒香がいる来年本気で優勝狙いに行くんだったら梶谷⇔涌井トレードは割りとありじゃない?
外野は飽和してるし
66.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:53 ID:AWQ0qyCU0
-
>>64は必死すぎやろ…
どんだけ連投してんねん
大体Deの情報はトレードもドラフトも全く漏れてないのに、ゲンダイ如きがスクープ出来るわけないんだよなぁ
67.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 15:58 ID:kmg5g6Pc0
-
なソゲだからマトモに考えるほうがアホらしいんだよなぁ。
まぁ涌井レベルの投手をトレードで獲得ってなると梶谷ぐらいの選手出さなきゃ釣り合わないだろうな。
69.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 16:20 ID:9P1Aa.es0
-
ID:rqaxZgOr0
ただの荒しやん
ツバメ速報にも居たし
70.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 16:27 ID:rqaxZgOr0
-
早く梶谷来てほc
71.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 16:38 ID:d6ojSy5P0
-
お断りレベルでの打診はしてるかもな
72.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 16:56 ID:yun5v4jL0
-
アホ!!
そんな事したら、来年から有望な新人来てくれなくなるぞ。
73.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 16:57 ID:JXbTFOPZ0
-
つーかこないだから梶谷トレードをやたら言ってる連中おるなと思ったらゲンダイ記者やったんか
74.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2018年12月27日 17:47 ID:Cna1bw8j0
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梶谷↔涌井ならトレードするべきだろうなぁ
75.- 名前:
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- 2018年12月27日 18:01 ID:Jd.S93DT0
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トレード相手もさながら涌井ってまだ契約更改済ませていないのも地味に問題だよ。
現状維持で契約するとして2億に見合う働きができるか。そういうとこシビアに見ていかないとね。
76.- 名前:
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- 2018年12月27日 18:23 ID:Zl0iRdAG0
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梶谷はDHで思い切りやってほしい気もする。去年肩の故障があったからな。
桑原はありえん。
77.- 名前:
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- 2018年12月27日 18:47 ID:TiHpKEP50
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ここ数年のWARは似かよってるから成績面だけ見れば梶谷涌井のトレードは互いの利点はある
ゲームじゃねえからそんな単純な理由でトレードはできないだろうがもしも行うなら梶谷+外野手あたりで枠空けながらってのが妥当なやり方になるか
まあもしもが起きてしまったら来る方も出て行く方も応援するだけよ
78.- 名前:
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- 2018年12月27日 18:56 ID:A6lraqZN0
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梶谷も国吉も田中も飛雄馬も石川も
全部ロッテにくれてやるよ!
79.- 名前:
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- 2018年12月27日 19:02 ID:lSuXomG70
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涌井は戦力になるだろうけど、そのために桑原や梶谷が出てゆくのは
嫌だな。
代わりに石川と倉本でどうだろうか。
80.- 名前:
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- 2018年12月27日 19:30 ID:tlYcxQh00
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>>79
涌井をバカにしすぎ トレードって意味分かる?
81.- 名前:
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- 2018年12月27日 19:39 ID:lSuXomG70
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>>80
お笑いって意味判る?
82.- 名前:
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- 2018年12月27日 20:40 ID:2Jdzeq5z0
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まぁ、ありえないと思う
ただ、もっと活発にトレードをして欲しい論者はこういうのを求めているのかな
最近はトレードが少ないっていうコメントをよく見るけど
83.- 名前:
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- 2018年12月27日 22:11 ID:VgobYpOu0
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石川がいつか同じチームでって言ってたな
84.- 名前:
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- 2018年12月27日 23:49 ID:xHAPPlbb0
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どうせ行くとしても巨人でしょw
年俸2億の選手をトレードで獲るのに躊躇なく若手を放出出来るのは、巨人しか居ない。
原の欲しい欲しい病は底なしだぞ
85.- 名前:
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- 2018年12月28日 01:52 ID:gchAgTTt0
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これ以外と有り得るトレードだよな。
無いだろうけど。
86.- 名前:
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- 2018年12月29日 03:03 ID:0b9M8bBz0
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あるとしてもプロスペクト、ベテラン混ぜて2もしくは3対1のトレードやろ。
ただでさえ野手の層薄いのにスタメンクラスの野手出すのはありえないわ。ゲンダイもせめてありえるレベルの飛ばしを書いてくれ。書けないからゲンダイのレベルなんだけどさ。
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