引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556972017/


1: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:13:37 ID:S8v

広島が緒方監督退場巡り意見書提出「検証して」

広島は4日、緒方監督の退場を巡り、セ・リーグに意見書を提出した。
鈴木球団本部長は「疑問に思うことをメールした。ルールの確認もさせてもらえなかった。
その経緯も含めて検証してほしい」と話した。

緒方孝市1712

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-05041032-nksports-base

3: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:14:07 ID:215
当然やろ
納得いかんもんな

4: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:14:42 ID:Iw3
そら緒方も起こるわ
選手も怒っとるやろ

5: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:15:48 ID:eka
試合見てないから分かりやすく

9: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:18:51 ID:0rA
>>5
オーバーランして一塁に帰ろうとしたらタッチアウトされた
審判は「二塁へ向かう意思を見せた」と判断したらしい
けどぱっと見どう見てもそうは見えない

8: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:17:09 ID:MhE
審判は説明したんか?

10: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:19:55 ID:KhV

12: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:20:36 ID:HB6
走塁妨害やないんかこれ
20190504巨人戦9
20190504巨人戦10

13: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:20:56 ID:S8v
▽菊池涼「誰がどう見ても二塁には行こうとしていないでしょう。監督がしっかり見てくれている」

16: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:23:07 ID:215
>>13
いいね菊池

14: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:22:01 ID:8V1
戻らずに駆け抜けときゃよかったんか

15: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:22:36 ID:KhV
審判の言いぶん
【広島】緒方監督退場の舞台裏を審判に聞く「菊池は二塁に向かう意思見せた」
 橘高審判員「最初に緒方監督から言われたのは『(菊池が)セカンドに向かう意思がなかったんじゃないか』という話で、
こちらはセカンドに向かうと判断した、うかがった、そういう動きに見えた、とジャッジメントしてアウトにしました、と。
そうしたら(緒方監督から)『リクエストしてくれ』と。『アウト、セーフならできる』と言ったら(緒方監督から)『見て欲しい』と。
審判団で集まって、取り決め通り、アウトかセーフのリクエストを受けて、リプレー検証して、その結果をアウトと従来通りしました」

 ―菊池が二塁に向かう意思があったか、なかったか、という点はリプレー検証では行われていない?
「(駆け抜けた後、ヘッドスライディングで帰塁した際のタッチプレーの)アウト、セーフです」

 ―リクエスト、リプレー検証の後、緒方監督が再度出てきて抗議に来た
 「あちらは『説明して欲しい』と言っていましたが、リクエスト、リプレー検証の結果が最終ですから、
もうそれ(抗議)はできないと徹底して、取り決めにありますから。
そのことは言ったけど、監督が引き下がらなかったので退場にしました」

 ―菊池が二塁に向かう意思があった、なかったか、はリクエスト対象外
 「それをリクエストできると思っていたか私は分からないですが、できないので。それはできない、と一番最初に言っています」

 ―菊池が二塁に向かう意思があったか、なかったかについては、グラウンド上での判定が全て?
 「そういうことです」

―菊池は一塁にヘッドスライディングで戻ろうとした動きが、二塁へ向かう意思と判断した?
 「その前に(駆け抜けた直後に)ちょっと起きあがった時に、そういうふうに私は判断しました」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000132-sph-base 

75: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:47:02 ID:8V1
でも>>15の通りなら緒方も最初から進塁を対象としないリクエストには納得してたんちゃう?
審判が嘘ついてるなら話は別やけど

92: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:51:29 ID:KhV
>>75
緒方は駆け抜けたからセーフじゃないのってことを説明して欲しかったんだと思う
そのセーフアウトをビデオ見ながら協議してくれっていう意味のリクエスト
審判が言ってるのは、タッチが間に合ってるか間に合ってないかの判定
この辺がたぶん噛み合ってない会話

17: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:23:14 ID:0ss
オーバーランで進塁の意思が無いならなんで慌ててヘッスラで戻ろうとしたんや?
そのまま何事もなかったかのように戻ればええんちゃう?

19: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:24:37 ID:215
>>17
そんなんボール返ってきてからの反射的にやろ
よくあるやん

22: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:27:16 ID:0ss
>>19
ワイには一塁への送球が高くてあわよくば二塁へと思ったけどキャッチされたから慌てて戻ったように見えるで
反射的にと言うなら高い送球をうかがって反射的に二塁へ行く意思が出てしまったというのが適切やと思うぞ

30: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:33:18 ID:215
>>22
全然見えねーわ
転んだだけやん

37: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:34:38 ID:0ss
>>30
せやから転んだなら転んだだけで戻ろうとせんでええやん
転んでるところをタッチアウトならそりゃブチギレるが

48: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:36:43 ID:215
>>37
そんなルールはないわ

44: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:35:54 ID:9CO
>>37
野球やってれば反射的にそうなるのはわかる

47: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:36:38 ID:0ss
>>44
まぁそれは分かるわ

49: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:37:22 ID:94w
>>22
野球経験者だったらうっかり内側オーバーランは
すぐさま戻るように指導されてるとおもうんやけどな

52: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:37:52 ID:Gan
>>49
なお内側オーバーランについてルールブックには記載がない模様

55: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:39:05 ID:94w
>>52
そこなんよなぁなので学生野球なんかは
審判がどんな判断するかわからんからすぐに戻るように言われてるんじゃないかって

18: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:23:50 ID:KhV
要するに菊池の一塁への帰塁が「二塁への進塁の意思」とみなされたってこと

20: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:25:12 ID:2yC
橘高に絡むほうが悪い

21: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:26:59 ID:215
そもそも菊池が倒れたのも中島が邪魔やったのと、
その走塁ライン上に橘高がおってその衝突を避けたからやん
走路塞いどいて進塁の意思ありとはどういうことやねん

23: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:28:08 ID:2eH
って勝ってるんかい 
広島サヨナラ!緒方監督退場で選手燃えた/詳細
[2019年5月4日20時21分]

25: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:28:46 ID:2yC
>>23
カープはいつもそれやろ
ブラウンベース投げ5

27: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:32:38 ID:KhV
緒方「一塁駆け抜けた時点でセーフだろ?」
福家「いや菊池は二塁へ進塁しようとしてた」
緒方「いやしてない、戻っただけだろ?審判全員で協議してくれよ」
福家「もう説明した、それ以上文句あるならリクエスト使えば?」
緒方「じゃあしっかり見てくれよ、進塁の意思はないからさ」

福家「アウト!ビデオ見たけどやっぱ中島のタッチが早かったわ、アウト!w」
緒方「いやちょっと待てそこじゃねーって!進塁の意思はないの見たんじゃねーの?」
福家「アウトアウト」
緒方「いや説明しろよ!」
秋村「もう近寄るな近寄るな!(シッシッ」
緒方「ちゃんと説明しろ!」
橘高「はい、退場!!」

31: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:33:28 ID:GwM
>>27
(シッシッで草

32: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:34:19 ID:KhV
>>31
実際シッシッってやってた

34: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:34:22 ID:ylT
あのシッシッはが一番あかんやろ

39: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:34:48 ID:94w
あくたろう
結論から言うと
審判の「アウト」判定は
問題ないと思う。

ポイントは
菊池くんがフェアグラウンドに駆け抜け
転んでから、慌ててベースに戻ってきたこと。

慌てて戻ってきたことで
次の塁を狙っているとみなされ
インプレーとなり
タッチアウトとなった。

あそこで菊池くんが慌てて戻らずに
その場に倒れたままだったら
審判のジャッジは
どうなっていただろうか。

https://ameblo.jp/horiuchi18/entry-12458909085.html

43: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:35:50 ID:0ss
>>39
これやこれ
まさしくワイが言いたいのはこれや

35: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:34:33 ID:3Oa
塁上でバランス崩しとるやん
これで何で進塁意思があるとかなるんや

41: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:35:39 ID:4Sy
反射的にやってしもたんやろけど
帰塁は進塁を試みないと出来ないってのもまぁ道理ではあるからなぁ
揚げ足取られた格好ではあるなぁ

45: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:36:26 ID:GZ6
これで進塁の意思あったは草生える
二塁ベースどこにあんねん

42: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:35:49 ID:215
説明はしない、文句は受け付けない、リクエストを促してもうその後の抗議は許さない

50: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:37:40 ID:MO0
これアウトって言うのはまあ分かるんだけど解説のノムケンが言ってたリクエスト後のプレーの説明しちゃかんみたいなルールあるってほんと?

56: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:39:18 ID:8V1
>>50
いつまでも時間かけたくないってのはあるんちゃう?

59: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:40:24 ID:MO0
>>56
確かに最近そういう動きあるもんな

60: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:40:31 ID:94w
>>50
リクエスト後の説明はないけど
緒方のリクエスト対象と実際のリクエストの対象が
噛み合ってないから説明もとめたんやけどな

64: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:42:09 ID:D6f
>>60
問題はそこよね
タッチのアウトセーフについてリクエストしてないのよね

71: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)21:43:40 ID:ZNe
>>60
ヤフーのインタビューの、二塁への進塁意思の有無はリクエスト判定できないってやつ、後付け感ハンパないわよね

76: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:47:31 ID:MO0
>>60
緒方はリクエストというよりは抗議したかったけどリクエストでしか
審判に意見言えないから一応リクエストした感じなんかな

58: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:39:50 ID:GZ6
ワイもつい最近まで内側走ったら戻らなきゃいけないもんだと思ってた
野球やり始めのときそう教わったし

67: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:43:10 ID:Lx5
そもそも緒方は進塁意志を検証してと言ってるのになんでタッチのアウトセーフの検証をするのか

68: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:43:24 ID:94w
ちなみに4年前の同じ日
福家球審で同じカード同じ球場で
事変発生してる時点でもうね

72: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:44:19 ID:KhV
公認野球規則5・09b
(4)走者アウト
ボールインプレイで走者が塁を離れているときに触球された場合。
【例外】打者走者が一塁に走るときは、ただちに帰ることを条件としてならば、
オーバーランまたはオーバースライドして一塁を離れているとき触球されても、アウトにはならない。

野球規則によるとオーバーランしてもただちに帰塁すれば進塁意思に関係なくタッチされてもアウトにはならない
菊池は一塁ベースを駆け抜けた後に転倒し起き上がりざまに帰塁してるからこれに該当しルール上はセーフ

83: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:49:39 ID:KhV
野球規則にのっとって判断するなら、
走者が慌てて一塁に帰塁しようがゆっくり帰塁しようがどちらもセーフ
一塁方向ではなく二塁方向に体向けて踏み出していたらアウト

77: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:47:41 ID:1Ta
つーかそもそも緒方が抗議した点についてはリクエストの権利ないのでは?
やからリクエストを受け付けた審判がおかしいような気がするんやが

81: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)21:48:55 ID:ZNe
>>77
緒方がアウトの理由について説明を求めたら、審判が自分から「リクエストしたらどうや?」って勧めたんやで

78: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)21:47:48 ID:ZNe
緒方「進塁意思が菊池にあったか確認しろ」
福家「菊池が1塁戻ってきた時にタッチアウトが成立したかを判断する」
試合後福家「そもそも菊池に進塁意思があったかどうかはリプレイ検証できない」

なぜなのか

79: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:47:53 ID:tLK
Twitterに流れてた記事によると
"集まって協議すればいいと言ったら福家球審に『リクエストしたらどうですか』といわれてその通りにした。(2度目にベンチを出たのは)抗議ではなく説明を求めた。"
ってあるから審判からリクエスト提案したってあるけど
これそもそもリクエストできないよな?
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/201905040001032.html

90: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:51:09 ID:D6f
>>79
抗議後のリクエストは駄目ですよ
先にリクエストしますか?って確認でしょ
見てない審判の時も与田さんに、そう促したらしいわ

80: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:48:46 ID:gPI
リクエストはアウトセーフだけやでって始めの方で言われてるし継続して監督やってる緒方は知ってるはずだから普通こんなこと起きないよなあ
なんで抗議した後リクエストが発生するのかも謎やね

85: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:49:57 ID:2yC
「リクエスト」じゃないと話は聞かんって意味やろ

86: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)21:50:37 ID:ZNe
緒方監督と一瞬だけ喋って写真撮ってもらったことあるけど、めちゃくちゃ温和で物腰柔らかい人でびっくりした記憶あるわね
個人的にはあの緒方監督が抗議するってよっぽどのことなんやろなと思ってるわ
山路哲夫の時を思い出す

97: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:52:33 ID:D6f
>>86
自分からぶつかってきて谷繁を退場にする人ですし

114: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)21:55:59 ID:ZNe
>>97
谷繁の件は本当に忘れへんわ
あの温厚で人格者と名高い谷繁に退場処分を下したクソ野郎のことは忘れへん

113: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:55:55 ID:KhV
>>86
緒方は選手時代に一度も退場したことない
審判にオラオラ言うあの時代でさえも判定には一切文句は言わなかった
そんな緒方が監督になって初めて退場処分になったのが例のDe戦の大誤審の抗議
そして今回が二回目の退場
だからよっぽどのことだと思う

121: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:57:27 ID:D6f
>>113
退場覚悟でやる時はやらんとアカンのやね
落合なんか質は違うけど怖かったわ

87: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:50:38 ID:y5P
どうせまたリクエストの実行範囲訂正が行われるやろ
こうやってルールの穴を見つけていくことも収穫の1つ

89: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:50:45 ID:1Ta
審判の対応はどう考えてもおかしいな
がそれはそれとして菊池涼はアウトでいい気はする

91: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:51:11 ID:94w
まぁちょっとした詐欺みたいもんやな
アウトの理由聞いたのにリクエストしたらで
結局アウトっていっただけで終わらせようとして
話が噛み合ってないんやから

95: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:52:12 ID:215
まあ意見書でどう返ってくるかやな
そんな変わらん回答やろうけど

98: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:52:48 ID:GZ6
小川監督が前に抗議後リクエストしようとして断られてたから中日の二塁審判の時はなぜ抗議後にリクエストできたのかって抗議してたな

99: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:52:52 ID:Zqn
普通の審判ならこんな騒ぎにもならないしまず火が立たない

101: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:53:49 ID:y5P
審判サイドからすれば菊池の進塁意思があったって一本張りすれば事は済むけどな
ベースに戻ってるからって理由もつけられるし
ただ監督や場内に説明責任を果たしていれば退場はなかった

108: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:55:04 ID:94w
>>101
これやると今度から一塁でにたような故意のプレーを認めやすくなっちゃうでな
露骨なのは怪我するからしないにしても

102: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:53:50 ID:UYQ
ちょっと前に中日ヤクルトで審判がよそ見してた時はさすがに意見書モノやと思ったし、意外に回答もちゃんと非を認めてて審判団見直した
今回のは意見書提出しても広島が納得する答えは返ってこないように思える(客観的に審判に非があると言いづらい状況に思える)

112: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:55:29 ID:D6f
>>102
まああれは完全に見てないし証拠が揃ってるわね

118: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:57:07 ID:KhV
>>112
なお、審判の回答は「見てました」

130: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:00:19 ID:ZNe
>>102
審判に非があるとは認め辛い状況ってどういうことなんやろか
誤診を認めたら審判が務めにくくなるからとかそういうことなんやろか

143: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:03:47 ID:D6f
>>130
今岡審判の場合は結果的に正しいジャッジになったから勝敗に影響無し
今回の件は広島勝ちだけど勝ち投手やらなんやら影響するし誤審を認めても結果は変えませんで不満が残るわよね
再試合ってわけにもいかないし

147: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:05:11 ID:ZNe
>>143
ジョンソン6回0失点やしなぁ…
先発に勝ち星つかへんのが続いてる感じするしほんまに可愛そうやわ

145: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:04:40 ID:UYQ
>>130
誤審認めたら今後の進行に影響ってのも含めてやけど、そもそも今回のが誤審かって言われるとどっちとも取れる難しいケースやから
明らかに誤審に見える時でさえ今後を気にして認めないのに、「誤審と言われれば誤審にも見えるけど、誤審じゃないと言われれば誤審じゃないような」みたいなのを認めるわけがない

150: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:06:25 ID:ZNe
>>145
サンガツ
横柄に感じるなぁ…
少なくとも審判として飯を食ってるプロの対応とは思えへん

157: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:09:10 ID:UYQ
>>150
真摯に対応してもらえるのが一番やけど、まあ今回のはしゃーないかなって感じに見えるでヨソから見たら

169: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:11:58 ID:ZNe
>>157
ワイも正直なところ対岸の火事なんやけど、それにしても緒方が気の毒やわ
ワイには菊池が進塁意思あるようには全く見えへんかったし、アウト判定でた時は菊池は駆け抜けてるし、後から動画を見ても誤診にしか思えへんのよ…

110: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:55:27 ID:tLK
今回の最適解が中島にぶつかって一塁に進むらしいから納得できる答えは帰ってこんやろなぁ

117: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:56:51 ID:k7p
>>110
ついでに言うと、二塁へ進もうとした場合は進路上に橘高がいるから
橘高もついでにふっ飛ばすしかない

122: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:57:58 ID:215
>>117
ほんまそれよ
進塁するならその走路塞いどるやんけ

111: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:55:29 ID:Zqn
審判「誤審も野球の醍醐味だから楽しめや」

123: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)21:58:21 ID:Zqn
緒方の退場理由割と理不尽なこと多いよね

129: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:00:08 ID:RbN
>>123
それほど緒方はちゃんとした理由あるときしたブチ切れんってころやろな

131: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:00:30 ID:Zqn
>>129
まぁ二回しかないらしいけどな

134: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:01:37 ID:Zqn
審判ははっきりと言わないといけないからな迷ったりできない
後から誤診とわかっても嘘ついてでも貫き通すことも多いプライドもあるしな

135: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:02:19 ID:ZNe
>>134
そんなプライドに試合が左右されるとかたまったもんやないわ

138: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:02:46 ID:Zqn
>>135
記事で見たけどそれ含めて野球の醍醐味らしいから

142: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:03:43 ID:ZNe
>>138
えぇ…

146: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:04:50 ID:Zqn
>>142
審判に対して審判機械化について質問するコーナーあったんだけどプライドの話や誤診は人間だから仕方ないけどそれ含めて野球の醍醐味とか意味わからないこと言ってた

144: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:03:58 ID:XcH
橘高「(緒方監督から)『リクエストしてくれ』と。『アウト、セーフならできる』と言ったら(緒方監督から)『見て欲しい』と。」
緒方「福家球審に『リクエストしたらどうですか』といわれてその通りにした。」

これ福家が悪くね

149: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:06:25 ID:GwM
>>144

151: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:06:34 ID:D6f
>>144
今まで福家が悪くないことってあった?

155: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:08:43 ID:ZNe
>>151
サヨナラインフィールドフライの件といい、福家が悪くなかったことってあったっけ?

162: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:10:26 ID:94w
>>151
どうだったかな
https://i.imgur.com/A3ojcjw.gif

153: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:08:10 ID:5Ln
>>144
審判がリクエストを薦めるってのは正直どうなんだろうね?
思慮の浅い迂闊な発言だったのか?
心の奥底で橘高のジャッジを信用していないのか?

168: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:11:46 ID:94w
>>153
もうちっと説明しといたうえでならえかったんやがな
手順をすっ飛ばしすぎ

152: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:07:50 ID:ZjB
反射的にしたから仕方ないは通らんだろ

156: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:08:50 ID:CkS
審判も最初の判定下すまでは菊池が進塁しようとしてるなんて
全く思ってはなかったと思うんだよね
(実際コメントでも立ち上がる時にーって説明やったけど)
じゃないと判定する為とはいえ二塁方向に大きく出るように動いたりはせんやろ?
過去のあれこれから責められるのは仕方ないとしても
これを誰がどうみても誤審って断罪される程の内容には思えないんだよなぁ

166: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:11:08 ID:5Ln
>>156
けど改めて進塁の意思の有無を判断しろって問われれば
実証拠である
1.菊池は塁に戻ろうとした
2.ファールゾーンに駆け抜けていなかった
から進塁の意思有って判断してもおかしくないと思う

194: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:15:55 ID:94w
>>166
そもそもファールゾーンに駆け抜けれんかったら
どう判断されるからわからんっていうのは
野球やったことある人なら当たり前なわけで
帰塁はもはや習性よ
じゃぁファールゾーンにっていうのもそれはワザワザなかじにぶつかりにいくようなもんよ

165: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:11:08 ID:avb
きくりんがややこしい動きしなけりゃよかった
悠々とベースに戻ればよかったやん

163: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:10:51 ID:GwM
まあこれだけ大事になったら次の判断はもうちょいまともやろし
とりあえずCさん勝てて良かったな

173: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:12:27 ID:5Ln
>>163
退場処分直後のバティのホームランは正直クッソカッコ良かったな

174: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:12:44 ID:fJq
緒方「説明してくれや」
福家「リクエストすれば?」
緒方「じゃあリクエストで」
審判団「うーん・・・アウト!w」
緒方「は?説明しろや話が違うやんけ」
福家「退場!w」

177: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:13:16 ID:ZNe
>>174
分かりやすくて草

183: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:13:51 ID:Zqn
>>174
わざわざリクエスト一回無駄に使わせて退場にするの鬼畜やろ

175: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:12:54 ID:TT8
進塁する気無かったのなら一塁踏んでたなら転けたままファウルゾーンに転がっていけばよかったのに

190: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:15:22 ID:KhV
>>175
進塁する気はないけどインプレーと思って反射的に帰塁したんだと思う
直後に帰塁した時点で進塁うんぬんは関係なくセーフって野球規則には書いてある

182: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:13:40 ID:avb
人間なんだから間違いもあるやん?
橘高も辛いのよ
今もうまいビール飲んで寝てると思うわ

186: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:14:16 ID:ZNe
>>182
間違えたなら間違えたで素直にその場でごめんなさいすればええんやで

199: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:16:20 ID:CkS
まあ進塁の意思が本当に無かったなら
菊池がそういう動きをすれば丸く収まってたのは事実やな
駆け抜けてこけた時はセーフやったからな

202: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:16:33 ID:bGo
ファールゾーンに駆け抜けろとかいうがナカジが防いでたし、そのナカジも捕球の流れで走路防いでいるだけだから当たったら守備妨害
これで菊池が悪いのか?

211: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:18:43 ID:7zV
駆け抜けてライン内側でも涼しい顔して戻るが正解やったんか?

216: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:19:37 ID:5Ln
>>211
戻らずにわざと臭くてもファールゾーンに行く方が明確な意思表示になるのでは?

227: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:21:33 ID:bGo
>>216
あの一瞬でそこまで考えるか?
普通帰塁しようとするのが野球プレイヤーの本能やが

244: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:24:13 ID:bGo
>>233
帰塁したら進塁と取られるとかタッチアップかな?

238: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:23:02 ID:KhV
あーやっぱりね、緒方はリクエストなんて求めてないって
ジャッジする事態がおかしいから審判団に協議を求めたら、
そこで福家にリクエストを促されたから、そのプレー自体を検証してくれるものと思ったって
そしたらタッチの判定だけして帰ってきかたら、
またどういうことか説明を求めたら「抗議」ととられてもう・・・だってさ

緒方監督、退場処分に「覚悟はあった」一問一答

-1度目にベンチを出た経緯は

緒方監督 一方的な言い分で審判の方には申し訳ないけど、あそこで橘高塁審が、アウトセーフのコールをすること自体、おかしいと思った。
菊池は接触プレーを避けて、走路が内側になった。足を滑らせてベースに戻ろうとしただけの行為。二塁進塁しようというそぶりも見せていない。
リクエストではなく、抗議のためにベンチを出た。それを塁審に言った。審判団が集まってちゃんと話し合いをすれば、絶対、判定は覆ると思った。
でもそのタイミングで福家球審が「リクエストしたらいいじゃないですか」と。リクエストしたら、プレー自体を検証してくれるものだと思った。
認識不足もあったかもしれないが、自分の本意としては、リクエストするためにベンチを出たわけじゃない。プレーに対してのジャッジがおかしいから抗議しにいった。

-2度目にベンチを出た経緯は

緒方監督 リクエストを採用したら抗議は受け付けないと。抗議があれば退場処分になることは、わかっていた。「説明」とこっちがいっても「抗議」ととれられる。
それに対しての退場処分に関してはしようがない。自分の中でも覚悟はあった。冷静になれなかった自分もいる。

-今後は

緒方監督 意見書は出している。審判の方の見解もあるだろうから、しっかり返事を待って、説明を受けたい。

https://www.nikkansports.com/baseball/news/201905040001141.html 

247: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:24:38 ID:215
何で緒方が嵌められた上に反省せなあかんねや
審判がちょっとでも反省しろよ

249: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:25:00 ID:ZNe
>>247
制裁金10万は酷いわよねぇ…

254: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:26:06 ID:JIB
>>249
今思ったけど制裁金の使い道は何なんや?
まさか審判団の懐に入るんか?

256: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:26:19 ID:ZNe
>>254
せやで

264: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:27:17 ID:JIB
>>256
まじっすか
緒方監督踏んだり蹴ったりじゃないですか

266: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:27:45 ID:94w
>>254
ほんまかどうか怪しいが

262: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:27:05 ID:KhV
菊池の帰塁に反射的に慌てて審判もジャッジしたんだろう
そのジャッジって本来必要ないよねって質問しにいったのが緒方

270: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:28:49 ID:7zV
この流れでリクエストの枠と内容がひろがりそうな気がするわ

275: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:29:26 ID:94w
>>270
ルールブックの修正が入っておしまいちゃう

285: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:30:52 ID:ZNe
意見書っていつごろ返答くるんやろ

290: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:32:45 ID:5Ln
そう言えば退場の直接の原因って何?
抗議の長さによる遅延行為?

296: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:34:03 ID:D6f
>>290
リクエスト結果に抗議は退場らしいわ

295: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:34:02 ID:ZNe
>>290
リクエストに対する抗議は認められてへんのにリクエスト後に抗議をしたからやで
緒方曰く、説明を求めただけで抗議はしていないということやが、何を話しても抗議として受け取られるから、何を言ってももうあかんかったみたい

293: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:33:12 ID:KhV
20190504巨人戦1
20190504巨人戦2
20190504巨人戦3
20190504巨人戦4

緒方が言うとおり菊池は中島を避けて帰塁しただけ
そこに進塁意思があろうとなかろうと野球規則上はセーフ
進塁意思があると言う割に審判は二塁への走路にいるのもおかしい

294: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:34:00 ID:JIB
>>293
3枚目審判レイザーラモン

299: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:36:08 ID:JIB
野球ってこういうとこ難しいよね
意思があるかないかってどうしても主観的になる

303: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:36:43 ID:IlC
抗議されるの面倒だからリクエスト促してそれに緒方が引っかかった感じか
緒方ピュアなんやな

304: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:37:09 ID:Zqn
>>303
そう考えると審判頭偉いな

306: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:38:03 ID:ZNe
>>303
グラドルの3サイズに騙されて結婚するピュアやからしゃーない

308: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:38:41 ID:94w
>>306
そのグラドルおらんかったら優勝してないんやぞ

309: プーチンチン◆8HAMY6FOAU 令和元年 05/04(土)22:39:11 ID:ZNe
>>308
影の立役者なのは間違いないわね

305: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:37:54 ID:5Ln
ちょっと疑問だけどショートの送球ミス、
1塁手(中島)が自分でバックアップできて走者(菊池)の帰塁を誘発?したけど
1塁手がカバーできずバックアップしていたのが捕手(炭谷)だったら
走者は帰塁していたのかな?

312: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:40:03 ID:94w
>>305
バックアップの位置次第やけど
一回倒れこんでるから帰塁を選ぶやろうな

307: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:38:29 ID:215
意見書の回答はよ見たいわ

315: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:46:05 ID:215
とりあえず緒方は退場覚悟でナイスファイトやったわ
菊池も監督がしっかり見てくれてるって信頼寄せてるし
そういうのが見れたって意味では良かったわ

317: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/04(土)22:47:55 ID:KhV
緒方はよく頑張ったな