1: 名無しさん 19/11/20(水)21:05:26 ID:tYe
誰?
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2: 名無しさん 19/11/20(水)21:05:47 ID:uFq
小坂
4: 名無しさん 19/11/20(水)21:06:05 ID:TXE
小坂やなこれは
5: 名無しさん 19/11/20(水)21:06:35 ID:1Qd
歴代言うてもリアルタイムで見てる選手しか知らんし
その中ならダントツで小坂
その中ならダントツで小坂
6: 名無しさん 19/11/20(水)21:07:06 ID:TXE
フライ処理に限れば今宮も中々
9: 名無しさん 19/11/20(水)21:07:36 ID:CgK
小坂
時点で井端や宮本じゃね
時点で井端や宮本じゃね
10: 名無しさん 19/11/20(水)21:07:55 ID:uFq
>>9
そろそろ源田が入ってくるレベルやと思う
そろそろ源田が入ってくるレベルやと思う
11: 名無しさん 19/11/20(水)21:08:20 ID:CgK
源田も小坂に追随するレベルなんやろか
12: 名無しさん 19/11/20(水)21:08:42 ID:TXE
>>11
そこまではないやろ
そこまではないやろ
13: 名無しさん 19/11/20(水)21:08:45 ID:uFq
あと忘れられがちやけど金子誠
14: 名無しさん 19/11/20(水)21:09:23 ID:CgK
メジャーで通用した守備の川崎
15: 名無しさん 19/11/20(水)21:09:27 ID:jvS
派手さで言えば小坂やな
ワイは鳥越を推す
ワイは鳥越を推す
19: 名無しさん 19/11/20(水)21:10:47 ID:jvS
小坂が評価されてるのの3割くらいは
福浦と初芝のおかげだからな
福浦と初芝のおかげだからな
25: 名無しさん 19/11/20(水)21:13:24 ID:vcC
>>19
福浦は分かるが初芝ってなんかしたん?
福浦は分かるが初芝ってなんかしたん?
26: 名無しさん 19/11/20(水)21:13:52 ID:tYe
>>25
初芝が守備範囲激狭なので
小坂の凄さが際立つという話やろ
初芝が守備範囲激狭なので
小坂の凄さが際立つという話やろ
30: 名無しさん 19/11/20(水)21:15:26 ID:Iyg
現役なら源田も京田も守備はええ感じやな
31: 名無しさん 19/11/20(水)21:15:48 ID:CgK
今宮は2014年までは指標も良かった
範囲は衰えたけど肩は健在やな
範囲は衰えたけど肩は健在やな
34: 名無しさん 19/11/20(水)21:17:03 ID:CgK
安達もなかなかの名手だったよな
37: 名無しさん 19/11/20(水)21:18:42 ID:1Qd
小坂ゾーンより倉本守備動画のほうが
再生数多くて草
再生数多くて草
38: 名無しさん 19/11/20(水)21:18:55 ID:eSL
京田もええけど今の中日に一番欲しいのは宇野みたいなタイプや
42: 名無しさん 19/11/20(水)21:19:32 ID:Iyg
>>38
ヘディング担当は重要やな
ヘディング担当は重要やな
46: 名無しさん 19/11/20(水)21:20:08 ID:jvS
>>42
宇野ってネタにされるけど
ガタイの割に守備上手かったらしいぞ
宇野ってネタにされるけど
ガタイの割に守備上手かったらしいぞ
52: 名無しさん 19/11/20(水)21:20:47 ID:Iyg
>>46
むしろ普通にうまかったからあれだけネタにされたんじゃなかったっけ
むしろ普通にうまかったからあれだけネタにされたんじゃなかったっけ
43: 名無しさん 19/11/20(水)21:19:42 ID:vsS
チラジって全盛期は守備どうなん?
49: 名無しさん 19/11/20(水)21:20:37 ID:jvS
>>43
範囲は狭かったが
取れる範囲内なら堅実だった
範囲は狭かったが
取れる範囲内なら堅実だった
53: 名無しさん 19/11/20(水)21:21:26 ID:vsS
>>49
無難レベルやったんやね
まあ打撃で補ってるタイプやったからな
無難レベルやったんやね
まあ打撃で補ってるタイプやったからな
47: 名無しさん 19/11/20(水)21:20:11 ID:0fp
安達はなぜGG取れなかったのか
56: 名無しさん 19/11/20(水)21:21:56 ID:9md
総合力でいったら松井と坂本の二強よな
59: 名無しさん 19/11/20(水)21:22:36 ID:eSL
坂本のショートとしての打撃成績がいい意味で晒される度に
必ず名前が出てくる宇野さん
必ず名前が出てくる宇野さん
67: 名無しさん 19/11/20(水)21:23:53 ID:KQ5
宮本は技術的な上手さならNo.1や
普通を極めた感じする
普通を極めた感じする
72: 名無しさん 19/11/20(水)21:25:01 ID:CgK
宮本はファインプレーに見せないように心がけてたらしい
難しい打球も普通に処理して見せたとか
難しい打球も普通に処理して見せたとか
77: 名無しさん 19/11/20(水)21:27:51 ID:s8T
2015の坂本もよかった
81: 名無しさん 19/11/20(水)21:29:08 ID:s8T
源田はペースなら小坂に負けてない
82: 名無しさん 19/11/20(水)21:30:26 ID:KQ5
源田に掛かる期待は大きい
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574251526/
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コメント
コメント一覧
たしか坂本も4位ぐらいだっけ
金子誠と言いたいがアレを見ちゃうとな
菊池みたいな破天荒さがないからかな
でも多分そこがすげーんだろうげど
背走からのフライキャッチも、一歩目の速さからのセンター前ヒット封殺とかも、
イチローの内野安打性の打球をアウトにするとかも・・・
セカンドの菊池じゃ見れないショートならではの凄さってすぐわかると思うけど・・・
まあすげー事はお察しいただけてるみたいやけど破天荒さも小坂の守備範囲からしたらやばいで。
もっと見てみたかったのはYB進藤。
坂本は3位
もうなんか訳分からん 範囲も送球も訳分からん
これ
宇野は守備範囲は広く肩も良かったけど、時々ポカやらかしたわ
すごく美しいトンネルとか空スローイングとかあった
それはない。
現役時代見てた?
それ以前は知らん
たぶんハンドリングといわゆる肩の強さは源田も劣ってないと思う
小坂は反応(と打球勘)がとにかく異常だと思う。結果守備範囲がクッソ広大
ポジショニングも優秀
今宮は範囲衰えても150kmくらいの球投げられるしすげえわ
守備指標の記録眺めて素直にそれで終わりや
源田かた弱いじゃん
倉本練習しろ
日本とか論外
現役流石にまだ坂本やろ。今時点ということなら源田やな
今宮本人がかなり前から全く出ないって言ってるよ
何処がどう上手いとかじゃなく一人だけ1.5倍速で動いてるイメージ
謎のOB「坂本より倉本の方が上」
地味なのはしゃーない
犠打ばかり着目されるけどこの手のタイプは守備も上手いイメージ
源田は捕ってからが上手い
自分がリアルで見た選手では鳥越かな?・・・
え?
源田京田があと5年今の守備を続けられたら割れ始めるんちゃうか
小坂の名前ってあんまり出てこないよな
根元大地藤岡「なお」
小坂は捕ってからも超一流なんだけどなぁ。
訳わからん速さで地を這う人間の形をした何かやったなアレは
昔よりレベル上がってる環境で実績残してる源田や坂本は凄いし、当時から飛び抜けてた小坂も凄いよね
ショートで通用する選手はみんな華があるわ
その宮本が唯一負けている選手として名前を挙げているのが小坂だよ。
技術もポジショニングも勘も負けないけど、足の速さの分でどうしても守備範囲が一歩及ばないって。
当時の関係者「アイツ難しい当たりを巧く捕るんやけど平凡なゴロをとんでもないエラーするからなぁ…」
今宮は上手いというより凄い
多くの人が言うように、源田の今後に期待がかかる
なおGG受賞数
小坂ですら稼頭央に比べたら地味、と当時は過小評価気味やった……
ジョニーがイチローの内角を抉るもイチロー平然→イチロー安打性のセンター返しを放つ→素早く現れた小坂が難なくさばき平然とアウト→イチローの表情「小坂ならしゃーない」
同級生トリオ競演の動画だけで茶碗三杯はいける
これは何も見てないやつ
ショートの深い所からノーステップでノーバウンド送球できるぞ
贔屓の試合しか見たことなさそう
小坂はうまいけど過大評価にも思える
宇野は別に上手くないし、当時から下手な印象はあった。指標で見ても失策は多いし、補殺や刺殺も少ない。
当時のショートの比較対象が慶彦や山下、平田だったことを考慮してもとても上手いとは言えなかった
落合がファーストで一番取りやすかった
見えるだけなら指標が歴代でぶっちぎりになるわけがない。
ちゃんと数字のことを分かる人間なら源田って答える
正直源田は歴代でもトップクラスだと思う
鳥越はデカイから派手じゃなかったけどうまかったで
次いで井端、継続性があれば源田もそこに来る
それは、数字以外見てもわからないだけなのでは
それがどういう指標なのか理解してないんだろうな
アメリカ行ってあれほど変わった選手ってそういないよな。あれはすごいと思うわ。
単純に身体つきからしてすげえ変わった。
どうにか適応しようと努力しまくってたのがようわかる
福浦ならとるだろうって速さ優先した送球を難なく捌く福浦ほんと好き
通算守備得点(得点/1000イニング換算)
1位 小坂誠 221.7/22.9
26位 源田壮亮 62.6/16.8
※これは「同ポジションの平均的な守備力を持つ選手と比べてチームの失点を何点分多く防いだか」という指標。
むしろ数字こそ小坂が圧倒的やろ
グラブ裁き周りが小坂は優れてた。
前に出ながらのショートバウンド捕球はピカ1じゃないかな。
送球の強さぐらいかな、やや難あるの。
それも、捕球から送球の早さあったから問題にしなかった。
それなんて坂本
その頃からメジャー好きだったけど、コイツの守備だけは通用すると思った。打撃面でレギュラーは無理やけど。
ホンマ記者投票はクソ
継続性は大事やな
実は一番難しい要素じゃないかと思う。
センター前の打球で小阪と菊池が激突しそうw
まぁチームで取るアウトの数はほぼ同じだから奪三振が少なかったり他が下手だと
指標がよく見えることはあり得るからな
それ混みでも小坂は圧倒的だったが
恥ずかしい
パワプロじゃ稼頭央151514に対して奈良原141415だった気がするんだが
鳥越は当時から上手いと評価されとったで
今はダイハード打線のオアシスとネタにされがちやが
コーチ「おいお前、小坂の邪魔だけはするなよ?」
初芝「」
守備範囲広くした川相ってとこかな
堅実やったわね
今の所セカンドですら1年出るイメージがないけどねw
守備得点見ると、勝呂が川相や平田上にいてモヤモヤする
すぐ下に松井稼頭央までいるし
山下大輔なんかも低いのはなんでなん?
その込みの部分もはっきりさせないと意味ないしそもそも補殺数の指標だしガバガバなんだよ
まだガバガバUZRで比較できる現在のほうがマシなレベル
源田は例年通りいけば来年で守備得点16位、再来年で9位まで上がってくるからな
金子誠もうまいんやけど、最初からショートじゃなかった上に、小坂がセ・リーグ行ったあたりから台頭したのもあって守備に関してはとにかく地味な印象があるわ。どちらかと言えば恐怖の9番のイメージ。
松井稼頭央ってあんま聞いたことがない
広岡って 笑
牛若丸?
強竜打線のオアシスでもあったんやで
嘘つけ小坂の真骨頂は取ってから投げるまでの速さだろうに
今のところ議論にあげれるのこの選手くらいちゃう
あの打撃でバケモノやんけ
人間離れした身体能力を見ると真似できないなって現場受けするんじゃないか、今宮もそのタイプ
どれだけ上手く捌けるかじゃなく、どれだけアウトを取れるかって観点で測定してるからね
どれだけ難しい球をアウトにできるのかどうかを守備の眼目におく評価と
どれだけ多くのアウトを稼ぐかを指標にする人とで意見はあわんだろな
後者のひとは小坂とか源田が好き
素直に源田でええやろ。
贅沢言わんから西岡ぐらい守ってくれんか…
稼頭央が取った年は小坂がケガで出れなかった年やから割と妥当やで
90年代からのマリーンズファンですが何か
映像残ってるやろ
菊池が破天荒なら小坂は規格外の破天荒さだぞ
範囲、送球、とってから投げるまでの速さ等何もかもが凄かった。本当に一人だけ早回しの映像を見せられてるかのよう
今までみた選手の中で守備だけでも喜んで金払うって思えたのは小坂だけだわ
サッカーのGKも横っ飛びスーパーセーブは位置取りが悪いからだってのもあるらしいし。
(位置取り悪くても抑えるってのはそれはそれで凄いんだけど)
王さんと同じく、守備に関して時代を何十年も先取りしていた人や
まぁでもショートで言うなら小坂が上かな。
金子誠はセカンドにて最強
にわかというブーメランの誤った使い方
今宮は怪我などで劣化するのが早かったのが痛い。
恐らく今から源田を越えるのは難しいだろう
鳥谷は殆どのキャリアで常に自分よりも上手い奴がいたってのも不運だったと思う
ハイレベルに求められる打撃型ショートの守備力と守備型ショートの両方を持ってはいたけどズバ抜けては無かった
普通に千葉テレビでマリーンズナイターやっとったがな
宮本は基本をハイレベルに鍛え上げて出来上がってる感じだった。
特筆する身体能力やセンスじゃなしにあれはやっぱりすごいよ。
せやな、今宮もうかうかすると源田に抜かれる可能性は無くはないというのは
確かに正論
立浪・井端・堂上直倫・京田
中日は、ショートの名手が多い。
小坂が飛びつくような打球を金子は先に読んで普通の逆シングルか正面で処理してたから。
難しく見える打球ならまだわかる。
それでも歴代だと小坂だと思うけど
稼頭央は華々しく見せるから当時の少年たちにはカッコよく映った
普通に上手くて範囲と肩強いのに大ポカやらかすせいでヘタクソ扱いされてるイメージ
このセンターラインなら二遊間は開けて守れるやろ
彼らの同時代人豊田泰光はその中では吉田が図抜けていたと回想している
広岡の守備は俺以下だったとも
そんな悲惨な打撃力でもスタメンで使われるほど守備力が評価されていた
タバコ1本1本に自分の名前を書くドケチさは他の追随を許さない
金子と小坂の遊撃論対談(誠の遊撃手)があるけど、そもそも守備スタイルが違うと話していた。
・小坂=前で守って送球までのタイムラグを減らすことを第一に
・金子=強肩に頼ってとにかく後ろで守り、守備範囲を広げる
あと、そもそも小坂は飛びつくような打球よりもランニングキャッチから踏ん張り投げのほうがずっと多いよ。
宮本と同じで、割とファインプレイに見える守備のほうが少ない。
でも井端の真骨頂はクレバーさ
本塁に投げるか二塁もしくは一塁に投げるかそれとも自分で二塁踏むか
その辺の判断が正確でとてつもなく早い
来年こそ万全になって欲しい
西岡舐めすぎやろ
なんとしてでもイチローの傍に居たかったという執念を感じる
最後の3年がね…
握りかえの速さは、井端でも真似できん言うてたなー。
晩年の話しかな?
進藤、宮本、金子、安達好きやわ。
送球も上手いし、モッカの介護も上手い
…ただ「真正面に」致命的な穴があるんだw
実際下手やし
宇野はヘタクソだよ。ゴールデングラブ賞一度も取れてないのが当時からの悪い印象の証明みたいなもんだし、指標も他球団の正遊撃手と比べると見劣りする。
上手い言っているのは逆貼りしたいだけ
倉本や木浪も20年したら名手扱いされそう
全盛期が晩年鳥谷レベル
レンジファクターぐぐって来いよw
パワプロ査定なんかあてにすんな
福浦の足がBだったこともあるんだぞ
ばーか、そもそも宇野の補殺や刺殺が少ないんだからレンジファクターも小さくなるんだよw
ハングリー精神が伝わってくるエピソードやね。
それくらい強い気持ち持って取り組まんとな。
守備範囲が見たより狭いけど安定感があった
プリンス山下も捨てがたい
好きなのは今宮
フォーエバー今宮
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ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11