栗林vs牧の新人王争いとかいう永久に決着がつかない論争wywywywywywywywywywywyw: なんじぇいスタジアム＠なんJまとめ

October 07, 202113:39

栗林vs牧の新人王争いとかいう永久に決着がつかない論争wywywywywywywywywywywyw

カテゴリ: 広島東洋カープ; 横浜DeNAベイスターズ

転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633577665/

https://npb.jp/bis/players/13115153.html

1: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:34:25.55 ID:D8X09jv8a

栗林
45登板
防御率0.406 29S 44回 69奪三振奪三振率13.41

牧
123試合
.289 21本 65打点出塁率.330 OPS.839

2: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:34:37.62 ID:kz1ThBjFa

つくだろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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3: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:34:56.99 ID:Jc3Fu8Xwa123456

流石に栗林
牧は3割打たないとまだ同じ土俵にすら上がれてないやろ

4: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:35:25.02 ID:WmvDaAii0

ここまでやって栗林取れなかったらリリーフは取れないと思った方が良い

7: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:35:42.61 ID:vTCFS+vv0

来月くらいやろ

9: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:36:04.02 ID:42+RaWdYa

昨日無理矢理セーブ条件捻り出してきたのは草生えた

20: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:37:10.04 ID:VtKmKhJv0

>>9
ケムナの栗林忖度投法エグいわ

11: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:36:11.13 ID:m/Ioqr200

え？佐藤忘れてない😅？

492: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 13:16:06.39 ID:uVIUNVbF0

>>11
ファンなら逆に忘れてやれ

17: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:36:55.51 ID:j6MQbmk60

◎　栗林
〇　牧
▲　佐藤
△　中野
×　奥川
　　伊藤

18: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:37:01.35 ID:CAogPRmvd

9回裏同点の場面で投げさせないのはなんなん？

468: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 13:14:22.36 ID:WAtOG0wqx

>>18
連続セーブの記録更新中なんや

23: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:37:26.07 ID:ACSqixfga

栗林最近投げてんの？

32: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:38:21.69 ID:42+RaWdYa

>>23
昨日4点差でセーブ条件満たした途端に出てきたぞ

26: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:37:33.94 ID:8H1euz4lp

栗林は30セーブいきそうだから栗林かな
五輪金メダル補正がデカイわ

28: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:37:40.67 ID:fOoxnMbLa

佐々木主浩(1998)
51登板 56.0回 1勝1敗45S 防御率0.64 WHIP0.80 奪三振率12.54

藤川球児(2008)
63登板 67.2回 8勝1敗38S5H 防御率0.67 WHIP0.69 奪三振率11.97

浅尾拓也(2011)
79登板 87.1回 7勝2敗10S45H 防御率0.412 WHIP0.82 奪三振率10.31

栗林良吏(2021)
45登板 44.1回 0勝1敗29S 防御率0.406 WHIP0.90 奪三振率14.01

38: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:38:48.70 ID:S+hsG094d

>>28
浅尾の酷使ほんまひどい

66: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:41:50.94 ID:nmq9kNBa0

>>38
それで優勝しとるからまだ報われてる面もあるわ
久保田とか中継ぎで100イニング投げた挙げ句優勝逃してるからな

39: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:38:49.85 ID:9jlkXIWr0

>>28
奪三振率本当にえぐいな

29: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:37:45.28 ID:42+RaWdYa

金メダルの栗林
サイクルヒットの牧
NPB記録の佐藤
盗塁王の中野
セイバーの奥川

34: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:38:27.37 ID:fpRwgFRGd

牧←新人にしてはすごい
栗林←クローザーとしてすごい

41: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:39:08.34 ID:eKSCHA5S0

奪三振率バグってるやん

48: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:39:52.13 ID:HAs7GerR0

30セーブ行くかどうかってのはクリアしそうだけど栗林は1回燃えたら一気に見栄え悪くなりそう
このまま行くかどうかやな

55: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:40:51.82 ID:42+RaWdYa

>>48
もうゆるゆる間隔で使うから余裕やろ

53: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:40:46.50 ID:WtO0+jb1a

規定をどう見るか

56: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:40:52.14 ID:oUgnqpvo0

ケムナ「やべ…ピンチ作っちゃった…」
佐々岡「！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
佐々岡「ピッチャー栗林！」

マジでこんなんやったな

58: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:41:07.82 ID:fCkQxrKJa

金メダル補正がどこまで強いかやな

81: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:42:41.73 ID:/vFh3ya+a

牧一択だろ
防御率0点台って言っても所詮リリーフじゃん
50イニングも投げてないんやろ
それなら奥川の方が投げてるじゃん

88: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:43:15.04 ID:8H1euz4lp

栗林新人王
特別賞に牧、奥川、佐藤かな

90: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:43:19.94 ID:y7cQFmGUd

ルーキーでいきなり抑えに抜擢されるのもかなり特殊じゃね

126: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:46:07.32 ID:Bo0OO2x70

>>90
与田とかもそうだし新人王争いだと小林幹英とか
割と見る気がする

169: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:50:44.76 ID:GscK/2Re0

>>126
昔は若いのが抑え多かったな今より抑えの酷使を具合に理解が無かったり分業制の意識少なかったから期待の新人に抑えやらせてから先発にさせるてのも既定路線やったね

99: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:43:51.79 ID:fFSkS/I80

この２人の争いならチーム順位は関係ないな

108: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:44:43.47 ID:7RObSaoF0

基本的にリリーフより先発、先発よりも野手を評価したいけど新人という前置き抜きに歴代屈指の成績残されたら栗林なんちゃうかな

111: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:44:49.34 ID:X1HdhtXHa

>>1
3割乗っけたいわ

121: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:45:34.79 ID:/bPbq2rI0

高山の年って他の候補今永とかやっけ
それ覆せるんだから佐藤確定なんじゃね

125: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:46:04.88 ID:RF+hGknoa

>>121
今永とか規定未達やん

134: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:46:59.41 ID:f6ViZGU7d

これでフィニッシュならマジで割れるやろ
絶対大差にはならない

137: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:47:29.32 ID:c64RFMooa

0点台のままなら栗林やろ

141: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:47:44.83 ID:YSOP0xBGd

栗新人王、牧特別賞まではもう確定ちゃうの
砂糖中野に特別賞がでるかはしらん

143: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:47:57.00 ID:W95oqcje0

奥川が10勝しても無理な感じか

150: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:48:56.10 ID:VtKmKhJv0

>>143
贔屓目に見てもヤクルト優勝2桁で特別表彰ワンチャンあるかレベルやろ

146: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:48:33.94 ID:XeQSAWmJM

だーからこういうのは全部選手間投票にしとけとあんだけ言ってんのに

159: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:49:25.61 ID:48PHHG1Qa

>>146
オールスターの選手間投票見ると選手の目も大概な気がするが

161: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:50:00.77 ID:f+dHVtZn0

登板数少ないとか言われるけど45試合なら十分だわ

186: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:52:22.14 ID:bjpDx7Tn0

オリンピックガー！言うてる人さぁ…
じゃあなぜパは伊藤じゃなく宮城が新人王って言われてるんだい？

225: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:55:55.75 ID:zK4w6W0r0

>>186
成績ボロ負けだから

192: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:52:48.17 ID:JV/26YIT0

牧並みの成績のセカンドって山田とか浅村はあかんのか
新人でってことか？それならおらんけど栗林並みの中継ぎも新人ではそうおらんやろ

200: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:53:27.08 ID:RF+hGknoa

>>192
田島(大卒1年目)
56試合(13位) 70.2回 5勝3敗30H 防御率1.15

益田(大卒1年目)
72試合(2位) 75.1回 2勝2敗41H1S 防御率1.67

又吉(大卒独立1年目)
67試合(2位) 81.1回 9勝1敗24H2S 防御率2.21

福谷(大卒2年目)
72試合(1位) 74.2回 2勝4敗32H11S 防御率1.81

三上朋也(大社1年目)
65試合(4位) 65.2回 1勝4敗13H21S 防御率2.33

たくさんおるやん

239: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:57:28.63 ID:JV/26YIT0

>>200
イニングがって話なんやろうけど防御率ベースで考えたらワンランク違うやろ

201: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:53:33.57 ID:iPtyfxocM

防御率0点台と言っても所詮44イニングの成績だろ
リリーフの価値を過大評価しすぎだわ

221: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:55:32.21 ID:nmq9kNBa0

>>201
クローザーだからなぁ
９回って相手もなりふり構わず持てる駒全部使って点取りに来るわけで
その中でのこの防御率は評価できると思うぞ指標的にはかなり運で抑えてるとはいえ

235: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:57:11.39 ID:RF+hGknoa

>>221
逆やろ
クローザーやから実際の投球結果より防御率が少なく出る場合がある
栗林だって2アウトで打ち切られた試合があるから今の防御率で居られるだけで
あれが打ち切られてなかったら今も0点台かなんてわからん

263: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:59:38.80 ID:nmq9kNBa0

>>235
そんなもんレアケースやんけ
相手の左右や打順見ながら当てられるクローザー以外の中継ぎの方が楽だろ
ベンチとブルペンの連携が取れてなくて準備してないのに行けとかになるなら別だけど

278: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 13:00:41.75 ID:RF+hGknoa

>>263
つまりセットアッパーは登板タイミングが安定しないってことやな
ならセットアッパーの方が大変やんけ

202: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:53:51.59 ID:/ZQmjTY2M

つくづく京セラで急に肩作らせて投げさせたのが勿体なく感じるわ

203: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:53:53.18 ID:CM98XwnU0

10勝すれば奥川
3割打てば牧
どちらもなければ栗林

こんなとこちゃう

227: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:56:15.59 ID:UV5JjsZo0

>>203
牧3割は残り14試合フルで出て5割打たないと無理やからほぼ無理やで

208: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:54:16.69 ID:/Y8at4/ta

たまには広島に新人王獲らせて欲しい😥

212: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:54:36.90 ID:/ZQmjTY2M

>>208
去年取ったんですが

222: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:55:35.18 ID:3JWMER9b0

３０Sいくと見栄えがいいな

231: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:56:30.28 ID:CM98XwnU0

佐藤が獲るにはどうすればええんや？

238: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:57:25.40 ID:WtO0+jb1a

>>231
長嶋のHR超える

240: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:57:31.48 ID:nmq9kNBa0

>>231
残り15試合で7発打って30本達成する

244: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:57:54.21 ID:LYR3pkNy0

0点台30セーブ以上は大魔神と藤川ぐらいやろ
新人でレジェンド2人と肩並べた栗林が一歩リードかな

218: 風吹けば名無し 2021/10/07(木) 12:55:06.47 ID:WtO0+jb1a

ここまで割れそうな年も珍しいよな
久しぶりに楽しみだわ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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タグ：: #野球; #新人王; #広島; #栗林良吏; #横浜; #牧秀悟

コメント一覧

- 1. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:42
- 栗林一択でしかない
  牧は新人にしてはすごい
  栗林は全選手比較して10年に1度クラスの成績
  登板数足りんとか言うけど50試合何年も続けてる奴らが短命なの考えたら時代に沿ってて至って妥当

- 2. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:43
- 普通に考えて牧でしょ
  抑えとレギュラー内野手どっちが上だと思ってんの

- 3. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:44
- 昨日で浅尾の40試合以上登板での最低防御率超えたんやろ？

- 4. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:45
- 流石に栗林以外が選ばれるわけないわ
  もう勝負はついた

- 5. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:45
- 牧が3割30本行けば取れる！

- 6. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:45
- えっ…佐藤は？
  この前阪神ファンに柳田は通過点でボンズ級の逸材と聞いたんやが…

- 7. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:45
- 山﨑康晃の1年目に58登板37セーブって記録があるから栗林はいくら防御率が良くても見劣りするな
  牧があと1本ホームラン打って田淵と原の1年目に並んであと1本ツーベース打って長嶋、由伸に次ぐ新人の二塁打数単独3位になったら決まりやろ

- 8. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:46
- Bクラス暇すぎて栗林確定なのに新人王争いしてる感出すしか無いの草
  せっかく巨人が狂い始めたのにCSも全然届かないし

- 9. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:47
- 主役はいまだに佐藤だから面白い
  現在ネタ枠でしかないが

- 10. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:47
- 準備してたろうに頭から栗林でええやろ思ってたらそんな理由があったのか...天才か

- 11. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:47
- 主役はいまだに佐藤だから面白い
  現在ネタ枠でしかないが

- 12. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:47
- じゃない方に特別賞あげればええよ

- 13. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:47
- まだ決着ついてないことにしたい勢力ってもう横浜ファンでもないやろ

- 14. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:48
- >>2
  レギュラー内野手って12球団に48人おるやん
  クローザーで奪三振率14超えてて防御率0.5切った選手そんなにゴロゴロおるか？

- 15. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:48
- 普通に栗林だろ
  あきらめろ

- 16. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:48
- 佐藤になったら面白そう

- 17. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:48
- 三嶋がダメで代役の山﨑もダメで結局日替わりになってるチームがよくリリーフだから大したことないとか言えるな

- 18. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:49
- >>2
  歴史に残るレベルの成績の抑えと結構優秀程度の内野ならまあ抑えやろ
  セカンド固定ならともかく2割くらい強打ポジのファーストで出てるし

- 19. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:51
- 記録更新の佐藤に決まっとるやろ

- 20. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:51
- 栗林は十分すぎるんだけど
  欲を言えばヤマヤスの新人記録抜いて欲しかった
  
  佐藤はここから30本乗せて優勝したら阪神記者票でありえると思うわ

- 21. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:51
- 栗林の新人王を野手がひっくり返そうとするなら
  清原の新人31HR超えでもしないと無理だわ
  佐藤が大ブレーキ掛かった時点でもう栗林に決まり

- 22. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:52
- >>14
  率はいいんだよ率は
  23セーブっていう絶対数が明らかに足りてない
  これはチームが弱すぎる以外の何者でもなんだけど、康晃と比較しても最低30セーブは欲しい

- 23. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:53
- >>7 9回打ち切りで引き分けが多くなってるのにヤスアキと栗林を比較するのはちょっと違うんじゃない？
  ヤスアキは素晴らしい投手だけど

- 24. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:53
- 牧にせよ栗林にせよ他の特別賞候補にしても数年来の高レベルだし来年からの成績も楽しみなのは確か

- 25. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:53
- どこの新人王スレにも必死こいて栗林にケチつけてる奴おって草生える

- 26. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:54
- >>22
  どこの世界の栗林が23Sなんや？🤔

- 27. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:54
- 記者投票がよろしくないのは別リーグの認識が甘いところ
  GGを末期の鳥谷が取ってしまうぐらいには
  パリーグ専門の記者連中には牧より佐藤の方が印象強いまである
  オリンピックが～になんか言ってたがさすがに誰もが見てただろうし強い印象与えてしまってるだろな

- 28. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:54
- 最悪なNPB野手記録を持つ人が未だに候補に挙がってるのが意味が分からない

- 29. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:54
- ヤクルト:奥川
  阪神:佐藤or中野or伊藤
  巨人:?
  中日:?
  広島:栗林
  横浜:牧

- 30. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:55
- 永久に決着がつかないって、、、、
  来月には新人王決まるので決着がつくのですが・・・・

- 31. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:55
- このままだと牧で確定で、時点で盗塁王の中野かな？
  伊藤が2桁＋CSとかでも勝てればワンチャン。
  この三つ巴でしょ
  
  佐藤は後半悪過ぎだし、栗林はたまにしか出ないし、出ても昨日みたいなどうでもいい場面だから評価は低い、タイトルも無いし

- 32. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:55
- >>4
  新人王投票の野手優遇舐めたらアカンで
  過去の新人王争いを見ればレギュラー野手>先発ローテ>控え野手>抑え>中継ぎなのは明白
  特に日本の新人王投票で投手は防御率やWHIPよりも勝ち星やセーブ数を重視されるから栗林が受賞逃す可能性も十分ある

- 33. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:55
- >>22
  23Sだと思ってればそら評価低いわな

- 34. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:55
- 過去の例からして迷った時は見た目の悪い方が落選するよ

- 35. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:56
- チームが弱すぎてセーブ機会になることが稀だから無理
  今年の広島のセーブ全部栗林がやって失敗0なのに29しかその機会無いんだぞ

- 36. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:56
- >>22
  30セーブほぼ確実だし栗林だね(ニッコリ)

- 37. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:56
- あとはまあ阪神の選手が新人王とれるかも的な成績を残してる
  もうそれだけでそいつが取ってしまう可能も大きい
  セ五球団のファンはうんざりしてるだろうが

- 38. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:56
- チームに貢献してるのは牧やけど新人王は栗林に分があると思う
  別に牧が新人王やろって言うの自体は実際そうなるかもしれんし間違いでもないが、
  栗林絶対あり得んやろとかもし栗林に決まったらキレそうな手合いは記者投票とか興行を履き違えてる部分あるんじゃないかと思う

- 39. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:56
- 栗林がせめてヤスアキが新人王撮ったときくらいのイニング機会があればな

- 40. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:57
- >>6
  ボンズから煽られそうww

- 41. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:57
- 新人で先発規定防御率一点台も割りかしいるんだから防御率だけで見るのは早計
  寧ろクローザーならセーブ数の方が欲しい

- 42. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:57
- 牧は間違いなく例年の新人王比較でも申し分ない成績だけど
  栗林は球史最高レベルのクローザーやセットアッパーのキャリアハイレベルだから相手が悪いわ

- 43. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:57
- >>22
  じゃあ今29セーブだから栗林一択だな

- 44. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:57
- 牧は田淵、原、有藤、石毛といったレジェンドに匹敵する数字なのに栗林はヤスアキの58登板37セーブよりだいぶ下の数字だから無理やろ
  それに大卒社会人の25歳で新人って歳じゃないし

- 45. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:58
- コメント見ると横浜ファンが発狂してるけど
  牧は佐藤以上に無い
  投票すんのはお前らが普段小馬鹿にしてる記者であってお前らでないからな

- 46. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:58
- >>23
  それなら普通に野手やん
  より多く貢献してる意味でも中継ぎより野手の方が貢献度高くなるのは当たり前

- 47. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 13:59
- >>31
  釣れてないな

- 48. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:00
- 何かの間違いで牧が3割30本とか打たん限り栗林やろなぁ

- 49. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:00
- >>32
  新人王高山とかもあるし優遇は確かにあるな

- 50. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:01
- >>25
  たぶん横浜ファンですらない対立煽りだから相手にするだけ無駄よな

- 51. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:02
- 栗林が悪いんじゃなくてチームが悪い

- 52. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:02
- 牧はセカンドと言ってもセカンドで立ってるだけなんだよな
  栗林も登板数とチーム順位の問題あるけど、やっぱり個人的にちょっと上かな

- 53. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:02
- 佐藤さんって知りませんか

- 54. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:03
- >>50
  ヤスアキって名前出してるのはDeファンっぽいけどね

- 55. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:03
- 牧・栗林論争は所属球団の順位が上のほうが受賞で良いやろ
  正直どっちも選び難いわ、すごすぎて

- 56. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:04
- 栗林はあと2アウト取れば0.3台になるから最早新人王とか言うレベルじゃないわ
  どっちかと言うと牧と佐藤どっちのが票数集まるかがなんJ的には話題になるんちゃう

- 57. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:04
- 記者投票やし、こうなりそう。
  1.佐藤
  2.中野
  3.栗林
  4.牧

- 58. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:05
- 新人王は栗林やろ。それと栗林と対比して牧を新人としてすごいって言ってるやつおるけど、新人としてじゃなくてもすごいわ。

- 59. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:05
- >>2
  このコメント見て思った
  横浜ファンってろくにプロ野球見たことないゴミだ

- 60. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:05
- ハメちゃんイライラで集合してて草

- 61. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:06
- いや、栗林やろ基本は

- 62. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:06
- 現状の栗林の成績が98年の大魔神と同等以上な現実を見たほうがいい。
  98年に牧がいて同じ成績を出しててもMVPにはなれん。

- 63. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:06
- >>54
  お前騙されやすいって言われない？怪しいツボ買うなよ

- 64. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:06
- 牧の成績はもはや関係ないわ
  栗林が爆発するかしないかでしかない
  栗林が防御率1点代にでもならん限り牧が取ることはない

- 65. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:07
- >>45
  記者の方ですか？w

- 66. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:07
- 指標と年齢の奥川
  成績の栗林
  なんjの牧

- 67. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:07
- >>59
  すぐ一まとめにしてかつ、暴言吐くあなたは人として良くないな

- 68. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:08
- >>63
  横浜ファンが全くいないと思ってるお前こそ大丈夫？

- 69. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:08
- 防御率1点台と0点台一緒にしてるやつは数学できないちょっとアホな人だろうな
  自責数倍以上違うんだぞ

- 70. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:08
- >>50
  困ったら対立煽り

- 71. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:08
- 牧は優秀な野手
  栗林はこのままいけば球史に残る大成績

- 72. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:09
- 栗林は新人王取った年の与田と比べても数段上の成績だからな
  あのときの対抗馬が13勝17セーブの佐々岡だし
  クローザーの評価って相当高いぞ

- 73. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:09
- どっちでも喜べるハイレベルな争い

- 74. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:09
- 新人王は栗林だと思うけど、贔屓に欲しいのは牧やな。

- 75. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:09
- 栗林　シーズン100点＋オリンピック100点＋ポストシーズン0点
  牧牧　シーズン90点＋オリンピック0点＋ポストシーズン0点
  
  さすがにひっくり返る差ではない、現状でダブルスコア以上
  奥川はCSと日シリで活躍すればまだ特別賞は可能性ある

- 76. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:10
- >>1
  野手として毎日試合出てる選手に対してクローザーごときが同じ土俵に上がろうとするとか失礼すぎるww

- 77. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:11
- クローザーの名球会の条件がセーブ数な時点でいくら防御率良くてもそれだけじゃ絶対的ではないよ
  そもそも栗林をレジェンドリリーフ達と比較してるけど同じなのは防御率ぐらいで登板数の面でもセーブ数ホールド数がまるで違うし彼らが大きく評価されてるのはその上でシーズンMVPも取ってるからだし

- 78. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:11
- まぁこんだけ牧も成績出してるし
  新人王は栗林　特別賞は牧　で落ち着くだろ

- 79. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:12
- >>32
  優遇と言うか毎試合出場してるから野手の貢献度が評価されるのは当たり前

- 80. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:12
- 多分成績的には栗林なんだろうけどなんかあんまりしっくりこないんだよな

- 81. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:12
- >>2
  普通に考えて栗林なんだが。自分の感覚が他のと比べておかしいってことに気付こうな？

- 82. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:12
- 現状栗林が二歩くらいリードかな
  牧が3割25本クリアして
  栗林が1・2回燃えれば並ぶ感じかな

- 83. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:12
- >>54
  鈴木誠也の事を誠也って言ってる人はみなCファンやと思ってそう

- 84. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:12
- オリンピックの成績も加味しちゃう記者おるやろうし栗林が硬すぎるわ

- 85. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:13
- >>77
  それ言ったら投手はみんなそうやろ
  勝利数に防御率なんか関係ないわ

- 86. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:13
- ＞0点台30セーブ以上は大魔神と藤川ぐらいやろ
  
  ラビット全盛の2002に達成してる小林雅英と豊田清のほうがすごいんでは

- 87. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:13
- >>35
  ヤクルト戦でフランスアが玉村の勝ち消したのが1個ある

- 88. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:14
- >>80
  認めたくないだけやんけ

- 89. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:14
- 栗林は流石に見栄えが悪すぎる
  広島はもっと頑張ってつかってやれ

- 90. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:15
- カープ新人王はそのあとめっちゃ伸び悩むジンクスがあるので
  個人的には複雑。。。
  森下にはそうなってほしくないが。。。

- 91. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:16
- 防御率は1試合でぶっ壊れることあるからなこのままいけば

- 92. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:16
- >>41
  新人先発防御率1点台って去年の森下の前は違反球時代の野村以来8年ぶり
  違反球抜きにすると1976年の藤田以来44年ぶりなんだがどこの世界線にいるんだお前は

- 93. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:17
- 正直今年は誰が取ってもおかしくないくらいハイレベルだったし、シーズン終盤までほぼ安定して成績残せてるのが栗林牧中野であって佐藤も活躍してたし新人王争い面白かった。
  自分もこのまま0点台なら栗林だとは思うけど記者票だから分からんね。仮に爆発して1点台になればその時は新人セーブ記録の話が出てくるかもだけどここまで活躍してれば1点台でも栗林優勢だろうね。特別賞2人の年もあるわけだし牧や中野に特別賞でいいと思う。

- 94. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:17
- >>29
  中日には根尾がおるやろ！

- 95. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:17
- >>91栗林だけど、栗林が2点台前後になって牧が3割25本とか乗せれば牧かも

- 96. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:17
- 牧は少なくとも高橋由伸超えなきゃ相手にならんやろ

- 97. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:17
- 普通に牧

- 98. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:18
- しかしまあ球界史上で見ても最高クラスのクローザーがドラフトで取れるって冷静に考えたら頭おかしいな

- 99. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:18
- >>52
  それはちょっと意味がわからない。立ってるだけ？マジか…

- 100. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:19
- 佐藤がハマスタで無事爆発したから佐藤も候補入ってくるだろ
  まあ牧は成績自体はルーキー補正無かったら普通にしょぼいからなあ
  山田とか浅村にワンパンされるレベルじゃ無理っしょ
  栗林50登板したら栗林確定でしょ

- 101. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:19
- 歴代最高クラスの防御率と奪三振率持ってるのに3割打つ程度で同等になれるのか。牧も歴代最高クラスの打率かホームランか盗塁か出塁率か何でも良いからそういうのないと

- 102. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:19
- てかオリインピックとか順位とかポストシーズンってあんま関係なくね
  新人王はマジでシーズン成績だけで評価されてる

- 103. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:19
- >>52
  栗林にはケチつけるけど牧のクソ守備に反論できないんだよな

- 104. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:19
- >>30
  ア.スペかな？

- 105. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:20
- セーブ数はもう広島が不甲斐ないのが全てやし栗林にはどうすることもできんわ
  登板数もセーブ数も見られる数字になってきたし、あとは登板機会なのにわざと出さなかったり、打たれる事がなければ当確や

- 106. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:20
- >>100
  アレをしょぼいと言えるの凄いわ。

- 107. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:20
- >>102
  記者投票ってブラックボックスだから、結局は印象度やで

- 108. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:20
- 佐藤がなくなって２択になったな
  あとは投手か野手かで難しい判断

- 109. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:21
- >>16
  圧倒的に佐藤と思ったんやがなあ
  根が素直なのか色んな人の意見聴いて迷ったのがあかんかったね
  堂林迷走思いだしたわ

- 110. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:21
- >>79
  なお栗林と牧のwarはほぼ変わらん模様
  あんだけ出番違ってwar同じって

- 111. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:22
- 牧とか言ってるガイジはさすがになあ
  ハマカスですらなさそう

- 112. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:22
- >>106
  上位互換の山田浅村がいる時点でね
  山田並の成績なら文句なしの新人王だけど
  いま日本の抑えで栗林よりすごい奴いるのかって話よ

- 113. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:22
- 正直どっちでもいい。どっちが取っても批判の声はそう上がらんだろうしな。まあ無難なのは栗林だけど一番駄目なケースは京田大山濱口みたいなのになる事でしょ。

- 114. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:23
- >>91
  44イニングで2失点しかしてないのが急に崩れるより牧が.280切るくらい調子落とす方が可能性高いけどな

- 115. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:23
- 必死に栗林下げてる奴は広島が2年連続新人王掻っ攫うのが悔しいんちゃうか？
  ルーキーのポジに関しては球界最高クラスやからなあの球団は
  まあ順位は5位なんやけどな

- 116. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:24
- >>58
  新人としてじゃなくても凄いリリーフ投手って歴代で見ても結構多いからな
  その点においてリリーフ投手と野手は比較しづらいってのはある

- 117. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:24
- >>112
  その為のルーキー補正なんだけどね。まあ栗林のが凄いのも分かるし9割決まってるでしょうね。

- 118. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:24
- 勘違いしとったが新人王のルール見直したら別にシーズンの成績限定とか代表の結果どうこうとは書いてないんやな
  あくまで有資格者の中で最も優れた選手ってだけやんな

- 119. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:25
- >>1
  こんな年にキャリアハイを出してしまう哀れな存在
  佐藤も牧も奥川も伸び代あるけど栗林は今年の成績を超えることはない

- 120. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:25
- >>38
  栗林がチームに貢献していない……？何故1か0の思考になってんの？クローザーがチームに貢献しないなんて事があるのか？

- 121. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:25
- >>1
  ？？？牧が新人にしてはすごい、、？2塁だってこと忘れてないか？山田しかおらんやろ。牧より上の2塁

- 122. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:26
- ルーキー補正なしで見ても凄いのが栗林で平凡なのが牧なんだよな
  この時点で勝負決まりでしょ
  特に悩む要素なくね
  まあ佐藤が復活したからここから30本に乗せたらまだ分からなくなるけど

- 123. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:26
- >>103
  牧は範囲広くないけど範囲内ならアウト取れるってやつだな。菊池が居るから霞むけどクソ守備では無いと思うよ。てか言い方酷いな笑

- 124. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:26
- >>121
  二塁にいるだけのクソ守備やんけ

- 125. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:27
- このままだと栗林だろう。
  牧も十分凄いけどな。
  相手が悪かった。

- 126. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:27
- >>121
  ソトおらんかったら普通に一塁手やん

- 127. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:27
- >>7
  いや0点台それも前半の破壊力は凄まじいやろ

- 128. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:28
- 中野と奥川だったらどっちが上だろ

- 129. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:28
- 防御率凄いけどクローザーはセーブ機会の成功率やろ
  それも凄いけど

- 130. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:28
- 牧が栗林から打点上げたら牧になるかもわからんね。

- 131. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:28
- まあとりあえず、記者票なんだから記者の名前を出すとこからして欲しいわ(^^)

- 132. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:29
- そりゃオリンピックの胴上げ投手は球史に残るし最高の栄誉だろうがが、それがなんにも評価の対象にならないと心情的にかわいそすぎるだろ。
  上でも触れられているけどその間他の選手は休養・調整できた訳だし。

- 133. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:29
- >>30
  ひろゆき正体バレてるぞwwwww

- 134. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:29
- >>110
  WARで見るなら村上の年の新人王は上茶谷定期

- 135. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:30
- 得票数が同数だったら同時受賞？

- 136. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:30
- 栗林ってセーブ数リーグ2位だしいうほどセーブ少ないか？
  よく比較される山崎康晃の新人王取った年だってセーブ数はリーグ3位だし、延長なしなの考えれば別段少ないってほどには見えんのだけど

- 137. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:30
- >>126
  ファーストであの程度の成績じゃダメでしょ
  打線が貧弱なチームですら物足りない数字でしかないし
  牧はどのチームにもいる普通のレギュラークラス程度でしかないけど栗林は唯一無二のレベルだからな

- 138. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:31
- イニングがーって言うけど指標がアホみたいにいいからそんな気にならんな

- 139. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:31
- >>132
  気持ちは分かるけど休養、調整出来たからは関係ないと思うわ。それなら断ればいいからね。まあ名誉だし新人だし何より本人が出たがってたなら断る理由もないけど

- 140. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:31
- >>131
  これは必要だな
  おかしな力が働かないためにも

- 141. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:31
- 50登板30セーブで防御率は記録的でオリンピックで大活躍とか言うことなしやん
  牧クラスの選手は他にもゴロゴロおる

- 142. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:32
- >>136
  ヤスアキって確か90敗した年じゃなかったっけ
  そのチーム状況であのセーブ数は立派でしょ
  佐々岡の使い方も悪いけどチーム状況考えたらセーブ数自体は少ないんじゃね

- 143. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:33
- >>77
  名球会ってそんなに偉いとも思わないけどなぁ

- 144. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:33
- >>138
  そこしか突っ込めるところがないだけやろ

- 145. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:34
- >>45
  ごめん栗林が新人王ならそりゃもう納得だけど
  牧が佐藤にすら負けたらそれこそ発狂するわ

- 146. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:35
- ５０勝しかしてないチームでセーブ数言われても無理なもんは無理だし

- 147. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:35
- 仮に来月WBCがあって日本代表を選ぶとしたら
  そこに新人王候補のうち栗林はあっても他の野手も投手も選ばれることはなさそう

- 148. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:36
- >>77
  草

- 149. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:36
- >>142
  62勝80敗1分だね

- 150. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:36
- >>115
  じゅ、順位でポジれないからだろ……

- 151. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:36
- >>120
  していないなんて言ってない、比較しての話

- 152. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:36
- >>55
  その決め方だと折角のハイレベルな争いが急に底辺まで落ちてて草

- 153. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:37
- >>142
  ヤスアキ新人王の年は史上稀に見る混戦の年やぞ

- 154. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:37
- >>149
  あれこんなもんか
  まあこれでも今年の広島の方がましではあるな

- 155. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:38
- >>154
  今年は引き分けが多いから山崎のほうが圧倒的に有利なんだよなぁ…

- 156. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:39
- >>118
  多分記者投票の時期が例年cs前後くらいだからポストシーズンを加味しようがないってのが婉曲してシーズン成績のみって感じに受け取られてるだけだと思う

- 157. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:40
- >>154
  引き分けが多いから多分勝ち星じゃ届かないぞ

- 158. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:40
- >>142
  そもそも今年のカープは現時点でセーブシチュエーションが30しかねえし
  1つは栗林3連投を避けてフランスアが打たれたやつ
  これでヤスアキに追いつけとか無理無理無理よ

- 159. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:40
- >>129
  100%やぞ
  1試合だけフランスアが出てったら失敗した

- 160. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:40
- >>132
  金メダルもらってるやんけ、シーズンとオリンピックは別物や
  それは置いといても今の成績のままなら栗林が新人王やとワイは思うで

- 161. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:40
- こういうときチームを考慮するからおかしくなる
  純粋にwarで測れば良いものを

- 162. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:40
- イニングが〜
  →すでに49回、しかもオリンピックで5回
  
  セーブ数が〜
  →すでに29セーブ、しかもオリンピックで3セーブ
  
  どんどん外堀埋まってきたな

- 163. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:41
- イニング数って今年オリンピックあったんだから少ないに決まってるだろ

- 164. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:42
- >>69
  その比較のしかたはアホっぽい

- 165. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:42
- >>158
  床田が完封した試合もあるぞ
  それ含めても31しかないが…

- 166. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:42
- >>147
  宮城は選ばれるやろ
  オリから先発2人も持って行くわけにもいかないから山本しか選ばれんかったけど

- 167. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:43
- 防御率が１点台中盤なら牧でも納得できる

- 168. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:43
- 佐藤どころじゃないトンチキ票がないか楽しみだわ
  及川に一票くらい入りかねない

- 169. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:43
- >>165
  それはセーブシチュエーションとは言わんやろ
  森下が2-0で完封した試合とかもあったし

- 170. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:43
- >>154
  今年の広島と勝率がほぼ同じだから
  引き分けの数だけ栗林のが機会少なくなるのが普通

- 171. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:44
- 50イニング程度で良いなら楽だよな

- 172. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:44
- >>41
  抑えの防御率なんて全く意味ねーだろw
  栗林なんて楽な場面で楽な打者相手しかほとんどしたことないんだし
  
  下位打線限定縛りとかやってそうw

- 173. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- Cやけど栗林牧論争はともかく奥川はこのまま行けば普通に特別賞やって欲しいわ
  未達とはいえ充分にようやっとるし彼の挙げた白星もチームか優勝すればそれにかなり貢献してるんやし
  
  あと阪神ファン的にはここまで来ると中野>佐藤なんじゃないか
  それだけショートとしていい数字残せてるでしょ
  何にせよ今年は本当に豊作になったな

- 174. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- >>165
  森下も1完封してるぞ
  まぁ結局32やしそもそも完封チャンスでクローザー無理やり出すもんでもねえしな

- 175. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- >>2
  他球団ファンも栗林と牧なら牧だと思う。
  牧はほとんどの試合出ており、栗林とは出場試合数や
  出場機会が全然違うのに打率280本塁打21本なら
  断然牧だね
  栗林のオリンピック金メダルとかは審査から除外すべき
  それは新人王選出には関係ない

- 176. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- 牧も凄いし栗林も凄い。
  横浜ファンだから牧に獲って欲しいけど、栗林が優勢なのは仕方ないことだ。
  むしろあの成績の栗林と論争になってるだけでも価値のある話だ。

- 177. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- >>171
  佐々木主浩(1998)　56.0回

- 178. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- こないだの床田完封とかもあるから、セーブ可能場面での登板が100%じゃないけど、仮に全部投げてたとしてもセーブ３個くらい上乗せするのが精一杯だろ
  それ以上はそもそも不可能な数字ってことや

- 179. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:45
- >>128
  印象だけなら奥川かなあ

- 180. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:46
- 新人王どころか歴代レジェンドと肩を並べる成績で選ばれないなら
  リリーフで受賞は最初から無理と言ってるに等しいわ

- 181. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:47
- >>42
  確かにな
  栗林は出番が少ない上、スアレスみたいな球史最高レベルのクローザーが上位互換にいるしな

- 182. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:48
- >>11
  【悲報】
  
  サトテル
  新人王候補から新人王ネタ枠に落ちぶれる

- 183. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:48
- 与田でも取れるんだから、普通に取れるやろ
  牧はあのときの佐々岡（13勝17セーブ）より凄いのか？

- 184. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:49
- >>69
  だってたまにしか投げないから疲労も無いだろうし、研究もされない、相手打者も毎回初見みたいなもんでしょ、実際

- 185. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:49
- >>104
  事実を書いたまでですが。。。

- 186. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:50
- >>183
  与田の時はタイトル取ったってのが大きく働いたと思う

- 187. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:52
- >>69
  倍(1桁)だからそんな変わらんやろ

- 188. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:52
- >>80
  そりゃあたまにしか出ない1イニング限定の下位チームの抑え投手なんて評価に値しない、って藤川球児も言ってるしな

- 189. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:52
- >>92
  広島ファン必死過ぎて草生える笑笑
  
  うるせーから広島にやれよ新人王

- 190. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:53
- >>44
  そやな阪神スアレスにも全然かなわんしなwww

- 191. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:54
- >>175
  それいったらそもそも投手不利やん
  
  過去の新人王みて投手不利だったことあるか？

- 192. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:55
- ぶっちゃけのチーム貢献度で言えば
  
  中野〉牧〉伊藤将、佐藤〉〉栗林
  
  これだよな？
  最下位のクローザーなんて優先順位1番低い

- 193. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:56
- >>186
  ＋星野の政治力やろね
  勿論タイトルが最大の強みだっただろうけど

- 194. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:56
- >>184
  中継ぎ抑えがたまにしか投げないから疲労がないって、先発なんか週に１回やん
  普通に毎試合肩作る方が大変だわ

- 195. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 14:58
- >>175
  その2人で比較するならWARで殆ど差が無い模様

- 196. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:00
- 割れそうとか笑うわ
  このままの成績で栗林以外に入れた記者は今すぐやめろ

- 197. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:02
- 牧に決まってんだろ。

- 198. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:03
- >>196
  栗林なんかに投票するのはニワカでしょ
  新人の中で誰が欲しいか？ってなったらカープ含めて栗林は選ばない
  
  サトテルか牧、次点で中野か伊藤将になると思うよ

- 199. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:06
- 今じゃ印象最悪だけど佐藤は今でも牧と同レベルだからな

- 200. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:08
- 高橋由伸と川上憲伸のときで比較すれば大体投手と野手の評価基準はわかるやろ

- 201. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:09
- 牧一択、栗林は大したことない
  とか書き込んでる奴は、むしろ牧を蔑める煽り
  ベイファンだけど栗林が抜けてる
  序盤は佐藤輝が規格外の成績でMVPとついでに新人王も取るくらいだと思ったけどね

- 202. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:12
- どの新人も正直すごい、栗林かなーとは思う
  栗林奥川牧佐藤のうちどれが贔屓にほしいかと言われたら欲しいのは奥川だけど

- 203. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:13
- 誰かワイに教えて欲しいんやけど、何で2桁勝てば奥川って言われてんの？
  2桁&日本シリーズノーノー未遂の濱口が取れんかった時点で2桁程度じゃ無理やろ

- 204. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:16
- >>203
  言ってるのヤクルトファンだけやろ
  今年だったら規定投球回数投げて12勝くらいでやっと参戦やろ
  不作の年なら取れるかもだが

- 205. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:16
- つーか、こういうときこそ指標好きの野球通のみなさんが、WARだの何だの各種指標を持ちよって、それで論えばいいのにな
  なんで、打率３割の大台ガー！とか、イニングが足りんガー！とか、所詮リリーフガー！とか、旧時代のジジイみたいな観点で騒いでんだっつう

- 206. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:16
- >>191
  いやバリバリ不利だろ

- 207. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:22
- 栗林も牧もサトテルも奥川も皆ただただ羨ましい
  巨人の新人は何やってるのかな

- 208. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:23
- 栗林が新人王、牧が特別賞が既定路線
  中野は盗塁王、奥川は10勝＆優勝で特別賞もらえるかもってレベル
  なお佐藤は残念ながらもう無理

- 209. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:24
- ペナント外とはいえやっぱりオリンピックでの印象は影響すると思うで
  それよか佐藤の大ブレーキが惜しいなあ

- 210. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:26
- >>49
  高山のときに対抗馬はいましたか？

- 211. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:30
- 3割30本ならいい勝負だったなぁ

- 212. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:32
- 中野ゴリ押ししてるファンは頭になんか沸いてるだろw
  あんなん小深田2世な笑

- 213. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:35
- >>1
  実際栗林は傑出してるし素晴らしいピッチャーだとは思うけど山﨑康晃の新人時代の投球回が56、自責12、栗林が今投球回44で自責2
  ここから12回投げて10失点もしないだろうけどそれでも投球回少ないのは賛否両論巻き起こすのは殆ど当然と言ってもいいと思うけど

- 214. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:38
- >>22
  23セーブって‥‥
  佐藤輝明の23本塁打と勘違いしてないか？

- 215. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:39
- いうて栗林もまだ投げるからな
  35セーブとかしたらぐうの音も出ないやろ

- 216. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:43
- 別に牧でも栗林でもどっちでもいいけど
  方や不甲斐ないキャプテンの代わりに４番任されたりして
  方や甘やかされまくって都合のいい時に投げるだけ
  もちろんその天谷枯れた環境でも防御率ゼロは素晴らしいけどな
  
  DeNAは新人王にはご褒美で年俸上げるけど
  カープはいろいろケチつけて年俸上げなそう

- 217. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:44
- >>215
  Bクラスの守護神がそう出番あるわけねぇだろ？
  まして同点で投げないんだから

- 218. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:45
- 投打で部門がわかれてないのがわるいわ

- 219. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:47
- >>217
  残り15試合中6試合なら十分あるやろ

- 220. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:55
- >>2
  デブ晃と三嶋人みてるあなたたちが1番栗林の凄さわかると思うのだが。

- 221. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:57
- ちなCだけど、他球団ファンの目から見て栗林が出てきた時ってどんな感じなの？

- 222. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 15:59
- 秋広か平内の一騎打ちだろ
  俺の中ではそうだから反論は受け付けないから
  
  誰やねん栗林、牧て
  万年2軍なんじゃね？
  我が読売巨人軍こそ正義
  他球団は献上のために育てろ役立たず

- 223. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:01
- 佐藤がさっさと32本打ってれば荒れることもなかった
  結論、悪いのは阪神

- 224. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:01
- 牧もすごいけど栗林がすごいと思うなあ
  これで栗林だめならクローザーってポジションが可哀想だ

- 225. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:04
- >>201
  牧も素晴らしい成績だと思いますよ
  一芸に秀でてないだけにインパクトが薄いのが残念ですが

- 226. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:06
- どう考えても栗林一択だろ
  牧もすごいけど成績自体は各チームに数人は居るレベルだし
  クローザーとして12球団トップクラスでかつ新人とかバケモンが取れねー訳ないじゃん

- 227. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:07
- >>205
  記者が指標なんか見るわけないからそれに合わせた議論をするしかないんやで

- 228. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:07
- >>205
  投票権を持つ記者さんは指標で見ないから

- 229. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:07
- リリーフしかも抑えに投球回求めるの意味分からん
  抑えは防御率とセーブ数やろ
  まだ奪三振の方が分かるわ

- 230. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:09
- >>221
  割とランナー出すイメージあるから、今回はサヨナラいけんじゃね...？って毎回思ってる
  けど気づいたら試合終わってる、そんな感じや

- 231. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:11
- おはDeが凄い暴れてる米欄ですね

- 232. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:14
- >>229
  登板増やせば酷使だと騒ぐのにな
  新人の抑えの投球回なんていたずらに増やせるわけない

- 233. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:17
- >>120
  してないとか言ってなくね
  0か1かの思考になってんのお前で草

- 234. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:22
- >>192
  とりあえずまず冷静に順位表見てこい

- 235. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:31
- >>6
  阪神ファンとヤクルトファンは特別賞にさらっと佐藤と奥川入れようとしてるぞ

- 236. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:32
- 高橋由伸が取れない年もあれば高山が取れる年もある
  諸行無常

- 237. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:34
- >>188
  その上で藤川球児は栗林べた褒めだからな
  どれだけ優れた選手か、よく分かるわ

- 238. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:34
- バレバレで草w

- 239. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:39
- >>221
  絶望感が無い
  四球多いし絶対的な球が無いから打てそうな気がする
  
  ただ現状は初見投手あるあるの腕振って投げられたボール球を振らされてる
  適度に荒れる投手が最初は1番打ちにくい

- 240. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:41
- >>224
  クローザーの価値が低いのは最初から分かってたことだろ？しかも下位チームなんて出番自体少ないのに
  
  栗林がスアレスのポジション、チーム状況で投げて初めて先発や主力野手と同じ土俵で勝負出来る

- 241. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:47
- >>118
  そんな選考基準なら、栗林しか居ない事になるな
  オリンピックで他の中継ぎ差し置いてストッパーに選ばれて、実際それに応えてる選手だからな

- 242. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:49
- このまま炎上無しで終わったらレジェンド超えの数値だから栗林やろ

- 243. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:50
- >>218
  めったにない事とは言え、こういうのがあると
  投手野手部門別にしてほしいよね。
  １０勝と　３０セーブ　３割　３０盗塁　３０本塁打
  どっちが上かなんて決められるわけねぇんだから
  その代わり今年度　投手部門は該当者なしとかにすればいい。
  他にいないからと言う理由で５勝の新人王とか冗談じゃないし
  でも賞金とかトロフィーとかあるから無理なのかなぁ

- 244. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:51
- >>243
  立浪さんでも取れる新人王やぞ

- 245. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:55
- 基本新人王は日本人が候補になるんだから、日本人抑えだけで見たら最優秀ストッパーなんだよな
  だから何という話だが

- 246. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:56
- >>222
  雑すぎる

- 247. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:58
- さすがに今の時点で牧言ってる奴は頭おかしいやろ
  牧はいい選手だが

- 248. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:58
- >>243
  その為に特別賞があるだろ
  成績が悪かろうと新人のトップを祝う賞なんだから該当なしなんてあり得んよ
  首位打者とっても成績悪いから該当なしって言ってるのと一緒だぞ

- 249. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 16:59
- >>240
  見る目なさすぎ（笑）

- 250. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:01
- メジャーでは9回のストライクゾーンは広がるってどっかでみた
  審判も早く帰りたいのだろう

- 251. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:11
- 抑えの評価は低いって言うけど、日本人初の年俸五億円って佐々木じゃなかったっけ？

- 252. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:15
- 奪三振率佐々木以上って相当エグいな

- 253. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:20
- >>251
  ヤマヤスも上昇曲線は相当なもんだし、サファテも年俸は異次元だからな

- 254. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:23
- どっちが新人王でもいいけど、いざ決まった時考え改められる奴ってどれくらいいるんやろうな

- 255. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:23
- >>253
  ヤマヤスがベイスターズの現在の最高年俸って時点で、
  「抑えは評価が低い」って、牧の所属している球団が否定してるのにな

- 256. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:23
- >>75
  一番若い奥川が条件厳しいんやね
  栗林は高卒７年目やろ？
  もう少し厳しい条件でもいんじゃないの？

- 257. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:24
- >>254
  考えを改めるより「記者投票はくそ」で済ます奴が大半だろうな

- 258. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 17:56
- >>82
  牧が対抗しようとしたら球史に残るレベルのセカンド成績のこさなあかんのやぞ、3割5分40本クリアが最低条件。

- 259. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 19:19
- 与田の新人王は星野監督の政治力

- 260. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 19:57
- 30S行ったらさすがに決まりやろうな。牧も新人としてはすごいけどね。

- 261. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 20:25
- 栗林はイニング少なすぎなのがネックだけど防御率０点台と３０セーブで十分かな

- 262. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 20:29
- >>39
  ヤマヤスのときにはコロナ(カープは主力壊滅)とオリンピックは無かったんだし、そんな悔やまれる感じなん？

- 263. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 20:30
- >>44
  こいつクソウケる

- 264. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 20:34
- >>256
  それ言ったら奥川はプロ2年目じゃん
  一軍二軍を行き来とは言えプロのシーズンを経験してる

- 265. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 21:31
- 栗林
  ３０セーブ
  防御率0.40どす

- 266. ななしさん＠スタジアム
- October 07, 2021 21:31
- 栗林一択でしょ
  今年の栗林の成績は岩瀬、浅尾、藤川、佐々木、高津といった辺りのリリーバーのキャリアハイと並ぶ成績
  
  牧、佐藤、中野、伊藤、奥川は新人として凄いが各チームに毎年一人はいるレベルで勝負になってない、逆に彼らが栗林を差し置いて受賞したら驚く