選手会事務局長がロッテ、日ハム、巨人に不信感「ちょっとふざけるなよ」

2021年12月06日

カテゴリ:
プロ野球全般

1: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:43:29.20 ID:9ryvSZS9a

労働組合・日本プロ野球選手会は6日、大阪市内で定期大会を開き、森忠仁事務局長が最近の球団の選手に対する姿勢に不信感を表した。「球団の選手に対する対応を見ていますと、ちょっとふざけるなよというところも感じて、選手と球団が平等ではないんじゃないか」。所感として文書も報道陣に配布した。

2: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:44:11.75 ID:Z6zltEtI0

FA権持ってる選手を自由契約にするなってこと？

4: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:44:33.88 ID:Kwj3+fEMa

ロッテのせいでとばっちり食らってるやん

5: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:44:40.78 ID:3v3rOf8E0

もっと言ったれ

7: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:46:00.86 ID:PUmbb3eV0

元々平等じゃないがなに勘違いしてんの

8: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:46:21.79 ID:MdoSLfbZM

ふざけてないよ
大真面目だよ

11: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:47:32.21 ID:Z6zltEtI0

今度からFA権持ってる選手は自由契約にできずFA権を行使させる的なルールできるのか？
その結果キムショーになったら誰が責任取るのか知らんけど

6: 風吹けば名無し 2021/12/06(月) 18:45:48.41 ID:Kwj3+fEMa

一律25%ダウンはちょっと何言ってるのかわからないけどノンテンダーも育成落ちも単なる自由契約やんけ

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638783809/

タグ：: #選手会; #事務局長

1 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:08　id：nThuCW6s0

ノンテンダーはともかく
経緯の説明や監督のコメントに誠意がないよね
貢献してくれた選手に感謝が感じられない

2 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:11　id：4jnYsKLu0

個人的に西川来年も見て欲しかったな
外野の層を入れ替える時期なのは分かるけど
1.2年早い気がするし

3 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:11　id：4Z39AHIP0

森事務局長は「米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。FA選手が他球団の話を聞きやすくするのであれば、今の制度をもっとそういう制度にするべき」と主張した。

ならさっさと制度改革してくれやとしか言いようが無いんだが

4 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:12　id：mrx1w6cN0

よく記事の内容見てみると日ハムは批判してなくないかこれ
FA保有選手が他球団評価を聞きやすくするための手段がノンテンダー(自由契約)な事への異議、FA保有選手が他球団評価をもっと簡単に聞けるシステムを導入してくれ、と読み取れるけど

5 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:14　id：t2zC.00q0

選手会が出てきた時点でロッテがずば抜けてしまった気はするんやが
いやどこがマシとかではないけど

6 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:17　id：QZZYe75C0

ノンテンダーってただの自由契約だからな
横文字に弱い一部のファンを誤魔化したいだけ

7 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:19　id：3hrX0Qnw0

>>4
この記事読んでないから知らんが別の記事読んだら批判してたな。

8 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:22　id：4Z39AHIP0

別にノンテンダー自体はルール違反でもなんでもないが、ウソ言って美談にしようとする狡い性根は批判されて当然だしもっと叩かれろ

9 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:22　id：UaUcMVYB0

コロナ減益で苦しいから年俸カットさせてくれはまだいいんだけど25パーはやりすぎだし説明不足だとか意味わからん
年俸少ないやつは免除で三千万以上が10パー、1億以上が20パーとかうまくできなかったんか

10 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:22　id：0anhfy990

ハムの動きは勝利に向かってないからファンに対しては失礼だけど選手会がキレる道理は何一つ無いだろ

11 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:23　id：I6rkRHqR0

別記事だと
ロッテ、日本ハムなどになってたな

12 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:23　id：mrx1w6cN0

>>7
あらそうなのか
それなら手続き上はただの自由契約に対して批判してる事になるからちょっといただけないわね

13 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:23　id：203nd7Ok0

じゃあ育成落ちにしないで戦力外のクビにしろってことかな？
育成落ちした選手自身に聞いてみようか？　選手会はこういってるけどクビの方がいい？　って

14 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:25　id：mxd7ZYQj0

>>3
ノンタンダーや自動FAに反対してるのは選手会だからな
選手会と選手会事務局は別物というところから話が始まる

15 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:26　id：6gHVvMO.0

>>3
そういう制度に出来るのは各球団であって、選手はストライキなど抗議や働きかけしかできないじゃん
選手会はきっちり問題提起しとるやろ、それすら理解できないのか

16 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:26　id：yg.JohKv0

>>11
実際の記事見出しはどれもロッテ、日ハムに不信感や
記事の中で巨人にも触れてるからスレタイ入ってる

17 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:26　id：onNVJJ.z0

そもそもノンテンダーじゃなくてTDN自由契約定期

18 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:28　id：miVH1FXf0

>>3
この事務局長、阿呆なのか？
MLBでFA取得前の選手が抱えきれない程の年俸貰ってるわけねえだろ
FA取得後に再契約見込めないなら、その前に若手とトレードだろうが

19 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:29　id：6Oi6dc6V0

>>13
イキリ創価太郎

20 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:29　id：.dKEz2dh0

ふざけてるのはあの年俸貰って活躍できない選手だろ

21 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:31　id：GbXJgGTx0

高圧的な態度だなぁ
印象悪い言葉選びするなよな

22 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:34　id：yg.JohKv0

まぁ大田と話し合ってノンテンダー決めたって球団と発表当日の朝に聞いたって大田の食い違いがマジならそこはアカンな

23 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:35　id：E9tR9lvB0

>>21
選手会なんて昔からそうやん。ナベツネの選手如きがクローズアップされがちだけど、あれは最初に喧嘩吹っかけた古田も悪かったし

24 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:37　id：nThuCW6s0

>>8
球団の都合で自由契約だって言えばいいのに
選手のためとか協議した結果とか
すぐにバレる嘘吐く根性がアカンよな

25 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:37　id：BlilhST.0

>>1
西川大田秋吉のノンテンダーを正当化しているのは12球団で日本ハムファンだけという事実。

26 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:38　id：6Oi6dc6V0

育成落ちに関しては、球団の優位を利用して選手に育成契約を迫った日ハムは批判されなきゃならんね
ノンテンダーは別に普通の自由契約

27 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:39　id：nEYEBTh30

アメリカではFA持ちにしないとか全員FAするから当然やろ
何わけわからんこと言ってるんや

28 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:39　id：BlilhST.0

>>1
中田の会見を巨人に丸投げした球団だからな。コンプラの欠片もないで。

29 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:40　id：MlsRkyV00

これ見出しに悪意あるよなぁ
ノンテンダーに関してはFA制度の方を見直さないとねって話なのに

30 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:41　id：BlilhST.0

>>2
ただでさえ内野の層が12球団1薄いのに、外野も薄くして勝つ気あるのかなぁ？？

31 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:41　id：qHHVl.Sm0

契約する気はなくても誰もいなけりゃ契約するとは言ってんだから自由契約とは違うやろ別に建前で言ったことと選手の言ったことで食い違いあるのがあかんわ

32 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:41　id：Cj71Zw.u0

そもそも３選手が成績が残せてないのが痛い

33 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:43　id：QGxKor0m0

>>10
いや、選手の移籍方法に関わる重要なことなんだから事前周知無しにやったら問題やろ。本来ドラフトなりFAなり含めてルール決めしましょになる。
もちろんハムファン的に戦力的な話も出来るけど、それとは違うっていうかこれ論点が多すぎなんだよな。。。

34 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:43　id：BlilhST.0

>>5
日ハムもかなりヤバいが、ロッテはその上をいってしまったな。

35 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:43　id：GbXJgGTx0

>>23
そうなのか
若いからわからんかったわ
ありがとう

36 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:44　id：DssJY1zm0

たかが選手会がなんか言うとるで

37 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:45　id：BlilhST.0

>>8
ファイターズ王国はフロント擁護コメントしかない。笑

38 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:47　id：nEYEBTh30

球団側も選手側もMLBの精度を都合良く切り取って主張するのやめようや

39 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:48　id：U6fYbpU10

>>16
印象操作やん

40 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:48　id：9w8HtoNk0

Twitterでももっと言ったれとか言ってるハムファンおったけど頭悪いんか？
俺は西川と大田が干されてる姿なんか見たくないで。

41 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:50　id：4Z39AHIP0

まぁハムフロントがふざけてんのは事実だし中田の件までほじくり返されて徹底的にボコボコにされろと思う

42 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:56　id：C1n0nTZz0

>>18
それはあなたの認識がまちがってる、例えば元阪神ボーアはメジャーで4年しかプレーしていない(=6年かかるFAを取得していない)がノンテンダーになっている　実際にノンテンダーされるのはFA取得前の選手が多数だよ

43 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:57　id：.4Z0En1c0

>>37
王国アンチいて草
普通に叩かれとるわアホ

44 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:57　id：iTqjo0QR0

FA権取ったら自由に他球団と交渉する為に自由契約にするのが選手の為とか言うなら
ハムは複数年する必要もないしFA権制度いらんからな
だって選手ファーストなんやろ？

45 名無しはイチカラ 2021年12月06日 20:58　id：qBaL59L60

ハムフロントは一回袋叩きになるべき

46 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:01　id：5s2EMbB90

25%ダウンもダメ、ノンテンダーもダメってどっちかにしようや
割高だけど残すなら大幅ダウンやし、大幅ダウンが嫌なら他球団と自由に交渉するしかないやん

47 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:01　id：BlilhST.0

>>43
アンチでもなんでもないんだが？笑　このニュースでは叩いてても普段はフロント正当化コメントばっかやろ。挙げ句の果てに西川大田叩きまでしてるしな。

48 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:02　id：8orAfdJ90

>>1
誠意とは言葉では無く金額(契約) ビジネスなんやからそれが全て

49 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:02　id：Cj71Zw.u0

>>44
ただし要らない選手に限る

50 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:03　id：nThuCW6s0

>>40
もう見てるじゃん

51 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:03　id：ZcyscMeP0

個人的に、ノンテンダー組は全員放出して欲しい選手だったから嬉しい。

52 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:05　id：dGtGi.BY0

FA持ちを自由契約すんなと言うし、自動FAも嫌なんじゃろ？
選手会はいったいどうして欲しいんや

53 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:07　id：EKPZ9U.W0

>>1
後、契約期間外に育成契約締結したってのもあったし
ハムフロントきっついでホンマ

54 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:07　id：urk4fkMw0

>>32
ただ、この3人はどこかが拾うだろうし、あまり悲壮感はないかな
ホントの戦力外は「もうプロ野球は無理」って肩叩きされた選手だし

55 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:08　id：V6YcD.TU0

>>46
１年で割高だから制限超えする企業体力しかないなら
さっさと身売りしてって話なんだよね
メジャーでノンテンダーがーみたいなこと言ってるけど
メジャーで生え抜きにこんなムーブしたらオーナーに身売り圧力ものすごいぞ

56 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:10　id：8Jd.pBAC0

>>39
タイトルに巨人阪神が入ってるだけで相当見に来る人数増えるで

57 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:10　id：iTqjo0QR0

>>46
大田の話聞く限りその減俸の交渉すらなかったのが問題なんだよなあ…

58 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:11　id：V6YcD.TU0

日ハムに関しては３人の再就職が決まった時点で落ち着くだろうし
巨人も山下の再就職さえ決まれば平穏だけど
ロッテがどうなるかだな

59 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:12　id：urk4fkMw0

>>46
元を正せば、みんなコロナ禍の収入減が理由なんだろう
球団の支払い能力は前から差があるんだけど、格差が広がった感じがする

60 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:13　id：75v3Cans0

>>46
いや、25%ダウン自体は問題ないやろ
過去にそれ以上減額された選手だっているし
減俸を呑ませるために一律がどうとか言い出したから問題になってるんやろ

61 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:13　id：2mKWKqp90

>>55
フランチャイズプレイヤーが希少なMLBと
生え抜きだらけのNPBを混同して何がしたいの？
頭選手会か？

62 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:16　id：ZwBtWED90

年俸提示しなかった事への選手へのメリット無理やり見つけるなら、もしかしたらハム以上に金出してくれる球団があればいけるかもみたいな親心か
たとえばハムは大田の適正年俸を3000万と考えていたとしても巨人は5000万出してくれるかもしれない。でも初めに3000万と公表してしまったらオークションが低めに設定されてしまうとか…いや無理があるな

63 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:16　id：xtB8VHQK0

ハムのノンテンダーは会見当日じゃなく、事前にきっちり話し合って双方が納得して決めていれば何の問題もなかった

64 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:18　id：uDnT9UTZ0

とばっちりで草

65 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:22　id：R36wZ.Pn0

>>57
フロントは最初から「契約を提示していない」って言ってたと思ったけど…。

ちらほら出てるけど選手会はFA制度を見直すべきと言ってるだけでノンテンダーかは叩いてない。記者が残念な脳をしている。
記者の切り取りが悪くて選手会がノンテンダーを叩いてるなら「大減俸、3000万を提示しました」と発表して他球団から3500万の提示を引き出したい選手会が残念。

66 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:22　id：KBQmVK6F0

問題なくはないけどさすがにロッテと一緒にはされたくない

67 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:24　id：4jnYsKLu0

>>30
理想論やけど
横浜みたいに筒香抜けた穴に佐野
梶谷の穴に桑原みたいに
1.5~3年後に西川抜けた穴を
センターは五十幡、淺間
レフトは上の敗者と今川、万波で競争して欲しいと思ってたし
西川には五十幡と細川と宮田に技術の伝達する役割もになって欲しかったから

68 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:26　id：I8rnqwgI0

日本ハム球団の姿勢を支持します
チーム数減らしたかった時もどうでもいい横槍
入れてきた選手会共を叩き潰して欲しいね

69 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:28　id：iTqjo0QR0

>>65
別の記事で不意打ちでFA権持ちを自由契約にしたのが問題ってちゃんと書いてるぞ
今回はロットもハムも同じ選手との対話不足が原因
一方的な通告するなが選手会の主張

70 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:28　id：C1n0nTZz0

>>52
FA持ちを自由契約するな→これを受ける選手は大抵成績が下降した選手なのでFA持ってる事も含め足元見られ移籍にせよ残留にせよ減俸制限越えになりがち
自動FA→レギュラークラス以外は高年俸を望みにくく、成績悪い時にFAになるとキムショーの恐れもあり選手にとって不利になりがち

選手が年俸を下げられにくく、1円でも多く貰いやすいようにって事でしょ
労組なんだから当たり前じゃん

71 羽撃く名無し 2021年12月06日 21:29　id：.2UYCK.Q0

ＦＡ持ってる選手は自由契約にできないっていうのもおかしくない？

72 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:31　id：9w8HtoNk0

>>50
見てないぞ？
西川は試合に出してもらってたし大田も我慢してもらってたからな(ビックリするぐらい調子が上がってこんから下げられたけど)

73 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:32　id：C1n0nTZz0

とりあえずここで選手会及び事務局叩いてる人はYahooスポーツトップのデイリーの記事読んだら？
この記事のニッカンの内容よりずっと詳しく選手会側の主張が載ってるよ
その上で判断して欲しいわ

74 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:32　id：urk4fkMw0

>>42
18はFA取得前の選手が抱えきれないほどの年俸もらってるか？って突っ込んでるんだよ
来日した外国人でノンテンダー食らった選手は珍しくないけど、高年俸の主力選手って感じではないよな

75 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:32　id：R36wZ.Pn0

>>69
よーわからんのけど
> FA選手が他球団の話を聞きやすくするのであれば、今の制度をもっとそういう制度にするべき
これとはちゃうの？
そしたら選手会は「FA権持った選手には制限越え大減俸を提示してよそと奴隷契約させるかセルフ戦力外にすべし」というてんの？

76 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:33　id：9w8HtoNk0

>>60
一律25%ダウンって嘘ついてるのが更にややこしくさせてるんや

77 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:34　id：9w8HtoNk0

>>70
それの最適策が今の現状やねんから文句言うなよって事やな

78 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:34　id：9w8HtoNk0

>>77
日本語おかしくなったわ

79 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:35　id：9w8HtoNk0

>>71
おかしすぎるで
戦力として考えてないんやから切ってもいいと思うわ

80 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:37　id：9w8HtoNk0

>>73
読んだけど、選手の事しか考えてない脳内お花畑の発言って感じ
球団あっての選手、選手あっての球団やのに選手の事しか考えてないのはやばいとしか思えん
そもそも雇ってるのは球団なんやから球団が必要じゃないって言ったらそれで終わりなんよねぇ

81 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:39　id：urk4fkMw0

>>7
別の記事？では選手の保留制度に文句言ってたぞ
選手が球団に不満があっても、契約があるかぎり球団に縛られるわけだからな
球団が勝手に自由契約にするのは問題だけど、選手側にも他球団に移籍する自由が欲しい、ってことなのかと思った

82 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:48　id：JxPW41kB0

>>81
それを認めたら球団はまともに金払うのバカバカしくなるし、年棒全体的に下がって結局自分たちの首絞めることになると思うけどな
だって優勝したい時だけ金使って他球団から奪ってくればええわけだし？終わったらポイーできる

83 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:51　id：pI51NZoD0

>>73
そら選手会なんやから選手側の意見の代弁者やろ
意見を経営側が全て聞き入れたら問題解決、皆がハッピー...になるはずもなく

84 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:53　id：QGxKor0m0

>>80
いや選手会なんだから選手側の主張するの当たり前やろ。。。球団は球団側の主張する訳で。
んでそこから折衝してくし、今までしてきてるからFAなりの制度があるんじゃん。

85 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:54　id：QGxKor0m0

>>79
もう少し考えーや。
球団が切っても良いなら、選手側からでも切ってええやんってなるじゃん。
それならドラフト要らんし戦力均衡する意味無いやろ。

86 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:55　id：SxT.wbXp0

大田の聞いて冷たい球団って思ったけど、選手達は好きな地域や好きな球団に行ける大チャンスでメリットの方が大きいだろ

87 名無しはイチカラ 2021年12月06日 21:58　id：C1n0nTZz0

>>74
MLBはチーム全体の年俸制限がある(贅沢税のせい)んで、複数年高年俸の選手を複数抱えてると、そこそこ活躍して300万〜500万ドルとかぐらいのFA取ってない選手を放出して泣く泣く年俸制限回避することが多いねん
複数年の選手は当然クビにできないし年俸も下げられない、トレードも簡単には成立しないからね
(チームが)抱えきれない状況ってのは向こうだと結構あるんだよ

88 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:01　id：e.vlx0Hg0

選手会が産声あげた頃から地道に選手の地位向上に尽力してた故松原さんだったらこんな汚い言葉を球団には使わないと思う

89 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:09　id：7Wt1pWoy0

ロッテはともかくハムは情が致命的に皆無なだけで選手会から意見貰うほどではない気がする。更新年に結果出せなかった選手の年俸下げるのは仕方ないし、ワンチャンハムより稼げる球団があれば儲けものだし。

90 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:14　id：145Fqmz.0

>>88
抗議したい気持ちは理解できるけど、面に出る人なら言葉選び考えてほしいよな

91 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:19　id：iNQ4IKPc0

ちと選手会の弁は無理があるものが多い
今回は他の球団と自由に交渉できない事をいいことに年俸を下げようとしてるみたいことでロッテを批判しといてハムには他球団と自由交渉出来るようにした事を無視してFA権があるのに自由契約前提の年俸を提示した事を批判してる

色々言ってるけど要は年俸下げるなってこと言ってるだけ

92 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:20　id：Y5S.yPsr0

>>58
山下も育成嫌って自ら出てってだけだし巨人の対応自体は普通な気する
ロッテの一律25％はかなりこじれそう

93 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:24　id：Y5S.yPsr0

日本ハムのやり方は悪質でもなんでもないよ
ただ選手に対する愛が感じられないだけ

94 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:24　id：7Wt1pWoy0

何か最近色々と選手に不利っぽい雰囲気だからちょっと強めに一発かましたろの精神なんかなあ。

95 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:40　id：R36wZ.Pn0

>>63
言ってることはわかるしすごい同意するんだけど、選手会がそう言ってるの？お前がそう思ってるの？

96 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:45　id：Zi9zpUgw0

>>67
若手の覚醒に懸けるっても、五十幡と万波と今川くらいしか若手はいないだろ
谷口は引退、松本は成長せず、淺間は期待外れ
佐野は地味に前年から４番を経験して数字を残していたし、桑原は元レギュラー
流石に状況が違うよ

97 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:46　id：Zi9zpUgw0

>>32
まあそれでも放出するには戦力が薄すぎるんやけどな

98 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:47　id：Zi9zpUgw0

>>72
西川はそこそこやが、大田は五月には切られただろ

99 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:47　id：xtB8VHQK0

>>95
誰もがそう思うことだろ

100 羽撃く名無し 2021年12月06日 22:52　id：5QZN7c1d0

ノンテンダーって言わずに素直に若返り図りたいから戦力外って言えばよかったのにね。
嘘をつくからイメージが下がる。

101 名無しはイチカラ 2021年12月06日 22:58　id：R36wZ.Pn0

>>99
いや俺もそう思ってるけど、選手会がそう思ってないなら選手からしたらそんなことで「なんの問題もない」はそんなもの大きなお世話やん。

102 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:03　id：OTfJ0KAm0

ちょっとどころじゃないんだよなあ
かなりふざけてるんだよなあ

103 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:05　id：D1Lzv8f.0

>>87
あんまよくわからんけど年俸制限のないNPBとは関係無い話をしてると思っていいですかね？

104 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:06　id：0vz..y0I0

記事の中身を見るとハムのやり方がどうとかよりFA制度全体の話をしてるように感じるが

105 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:07　id：iNQ4IKPc0

>>100
ノンテンダーも自由契約も戦力外も厳密に言えば一緒や
ただ戦力外の場合は戦力外期間中に発表しなければいけないからそれを過ぎたら自由契約かノンテンダーとしか言いようがない
ちなみに他球団と交渉開始出来る時期も一緒

106 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:09　id：6U7IIFLg0

「米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。FA選手が他球団の話を聞きやすくするのであれば、今の制度をもっとそういう制度にするべき」
これってハムは今の制度で出来る限りの事をしただけだし、選手会はもっとやり易い制度を作ろうって言ってるだけだな。

107 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:33　id：KFejPmgm0

>>33
保留選手名簿発表より大分前に周知してたやろ

108 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:39　id：KFejPmgm0

>>57
いや問題じゃないだろ自由契約後もハムと交渉は出来るんだから

109 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:42　id：KFejPmgm0

>>62
限度額以下の提示を拒否しての自由契約だと、手続きに時間がかかるから移籍に不利になる他球団の補強計画が固まる前にリリースしたんだよ

110 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:46　id：KFejPmgm0

>>63
これ言うやつ多いけど何に対しての納得なんやろ球団も選手もお互いの権利を正当に行使するしかないんやから納得も何も無いやろまさか気持ちの問題とか言うんじゃあるまいな

111 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:50　id：KFejPmgm0

>>89
むしろ情はあるけど金がないせいで薄情ムーヴに走ってるように見えるけどな有原のメジャー移籍とかおかえりした西川にもきっちり年俸積んだりしてるやん

112 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:51　id：6U7IIFLg0

>>110
多分だけど言ってる人は根本的に理解力無いんだと思うぞ。

113 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:53　id：KFejPmgm0

>>100
そこら辺のニュアンスの違いは当然理解してるんだけどな^^; 理解力の無い人に嘘つき呼ばわりされて球団もかわいそうだ

114 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:55　id：KFejPmgm0

>>106
自由契約以上に他球団の話を聞ける状態なんて無いのにこれ以上どうしろって言うんだろうね

115 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:56　id：V6YcD.TU0

>>108
できるけどしないから嘘つきフロントなんだぞ

116 名無しはイチカラ 2021年12月06日 23:58　id：MoayEDJR0

ロッテは契約する前に騒いだから防げたけど、巨人と日ハムはもう契約後だからどうにもならんからな

117 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:01　id：1XAa5pbK0

>>114
選手側で有利になるなら、FA取得後は他球団の話を聞いてからFA宣言出来る様にかな？
これだと疑似ノンテンダーと同じ感じになるかなって思う。

118 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:02　id：rineD7v30

少なくとも今シーズンノンテンダーになった3人に対してもっと酷いこと言ってた人達があれこれ言う資格ないよな
自分の事棚にあげて何今更権利だの何だの選手を擁護するようなコメントしてるんだろ
はっきり言って一番選手達に酷いことしてるのお前らだぞ
ホントにきもちわるいわ

119 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:12　id：1XAa5pbK0

「ちょっとふざけるなよ」選手会事務局長がロッテ、日本ハムなどに不信感

書き起こしてる文面的にノンテンダー批判は無いんだが、もしかしてキレてる人ってこの文面に釣られてね？

120 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:18　id：RVjf5cGk0

>>119
ＦＡ選手に対する不意打ちとも感じられるような形での自由契約ベースでの来季契約通告が行われるなど、憂慮すべき状況が生まれています

これが日ハムへの批判だと思われる

121 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:23　id：1XAa5pbK0

>>120
違う記事にはそう書いてるのか。ちょっと探してくる

122 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:31　id：4KvLdFRi0

>>121
デイリーの記事やね。
でもハムも大田も契約提示はないと言ってたような。

123 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:43　id：no4qWKH70

一番球団に不信感持ってるのファンだゾ

124 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:50　id：J0aD1fxz0

吉村さんに球団と関わるのを辞めろとまでは言わないよ
ただもう生命活動を辞めて欲しいだけだから

125 名無しはイチカラ 2021年12月07日 00:55　id：1XAa5pbK0

>>121
契約提示はないと言ってた気はするわ。

「不意打ちとも感じられるような形」不意打ちも何も球団側は構想外の選択肢以外出せない場合はどうすれば良いんだろ？よく分からん。

126 名無しはイチカラ 2021年12月07日 01:35　id：1XAa5pbK0

ハム側が3選手に来季構想外なので、FA行使か戦力外か自由契約かノンテンダーを選んでくださいって提示してた場合も、不意打ちとも感じられる形に思われるならどうする事も出来ないよな。

127 名無しはイチカラ 2021年12月07日 01:35　id：H.La502.0

>>125
じわじわと言えばいいんじゃないの？
最初「今年うちの球団の財政厳しいんだ」
一週間後「年俸を大幅に下げるか、戦力外にする選手が出てくるかも」（チラッ）
二週間後「去年の年俸が高くて今年の成績が悪い人からしないと」（チラッ）

…言っててバカバカしくなってきたわ
どのみち言われた時は突然だし言葉は限られてる
「自由契約」「戦力外」「来季は構想外」
うちではクビといわれて納得できる選手はいないだろ

128 名無しはイチカラ 2021年12月07日 01:37　id：H.La502.0

>>126
選手の気持ちを考えて納得できるクビ宣告って何かって話な
チームの戦力として考えられない理由を懇切丁寧に言うとか？
その方がショックじゃないか？

129 名無しはイチカラ 2021年12月07日 01:58　id：1XAa5pbK0

>>128
俺個人なら直で構想外ですの方が良いんだけど、人それぞれの感情論って事だな。
デイリーの記事読めば読むほど意味不明になってたわ

130 名無しはイチカラ 2021年12月07日 02:08　id：qObEvEPc0

>>96
うんそうだね
上のやつには五十幡と万波と今川の若手3人組+現在センターのレギュラーの淺間でレフトとセンターを争って欲しいと書いてあって
1文字も松本に対する期待は書いてないだよな…

131 名無しはイチカラ 2021年12月07日 03:39　id：7Pzb.v.T0

アメリカじゃメジャーリーグのストライキとか金持ち同士のケンカって覚めた目で見られてファン離れが進んだらしいな
コロナ減益で一般の会社員だってシビアな状況で働いてる人が多いのに何言ってんだかって感じ
他の日本のプロスポーツ競技と比較してもNPBの選手は恵まれてると思うで
全然同情する気にならんわ